Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
17.06 18:37 - Обречена ли е България?
Автор: dobrodan Категория: История   
Прочетен: 1247 Коментари: 35 Гласове:
10

Последна промяна: 17.06 19:57

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
                                  Обречена ли е България? (actualno.com)

   Позволявам си да препечатам изцяло статията на г-н Александър Македонски. Мисля, че ще е добре тя да се прочете от колкото се може повече хора. Авторът е рядко безпристрастен наблюдател и това му е позволило да направи изводите си, с които аз съм напълно съгласен. Впрочем, четете.

     Намираме се във време, в което много истини и факти стават ясни за тези, които имат очи и уши да ги видят. Икономическата криза, предизвикана от пандемията и подсилена от войната в Украйна, доведе до радикализиране на различните играчи в политиката в България. Настанаха времена, които създават възможности за всякакви световни прегрупирания, за откъсване на цели страни тяхната посока на развитие.     
     За малцината хора, които от години следят политическия живот тук и не са на партийна хранилка, нито пък са паднали жертва на хибридната война, картинката става все по-проста. И все по-ясно става колко обречена е България днес. Но за да мога да обясня позицията си, трябва да вкарам малко геополитически контекст.
     Рупорите на политическата пропаганда или дезинформация опитват да представят света като един двускатен покрив с разположение Изток-Запад. Ако пропагандата идва от Запад, то Западът е меката на справедливостта, разцвет на научно-техническия прогрес, максималната свобода и защита на човешките права. Обратно, Изтокът е капсулиран, феодализиран строй, в който човешкият живот няма стойност, няма и надежда.     
     Ако пропагандата идва от Изток, то Изтокът е пазителят на християнските ценности и семейството, разумът в един полудяващ от алчност свят, единствената сила, която може да противостои на разграждащата поквара на парите. Западът е Содом и Гомор. Той е изпедерастени политици, които шмъркат наркотици; измисляне на фалшиви реалности и полове, с които да се контролират свободните хора; истинският оруелски свят, скрит зад медийни манипулации. В този двуполюсен свят почти не е възможно да ходите по билото на покрива, защото той е толкова хлъзгав, че рано или късно, всички залитат в едната посока. Няма да влизам в детайли, но ясно трябва да кажа, че и двете разбирания нямат нищо общо с фактите и истината. Те са просто най-крайното вербално оръжие в изграждането на образа на един враг, за да може тълпите да се сплотят и да приемат различни решения, които историята показва - никога не са в техен интерес.
     Задавам си въпроса - колко обречена е България? Отговорът, разбира се, е двуяк и зависи кого питате. Ако питате потъналите в източна пропаганда - за тях това са времена на надежда. Техните позиции са в най-силната си точка от десетилетия. Те виждат колко малко още е нужно, за да се прекърши гръбнака на капиталистическия окупатор. Измислената демокрация, синоним за безконтролно разграбване и демографско унищожение на България е на ръба да се срути. Или ако не толкова крайно, то при всички положения нещата вървят към връщането на стария ред, който умело се беше разкрачил във всички посоки и животът беше поносимо евтин. Това са хора, които масово отказват да носят отговорност за собствения си живот и имат нужда от авторитет, който да им казва кое е правилно и кое не. Авторитет, който да им е себеподобен. Те имат и своето силно политическо представителство. Най-крайните сред тях са последователите на "Възраждане", Български възход и ИТН. По-умерените са представени от ГЕРБ, БСП и ДПС. Те имат пълно мнозинство сред гласуващите българи. Ако питате дали са обречени, тези дето вярват, че Путин е в кома, че украинската армия аха-аха да спечели войната, че на страните от Западна Европа им пука за нас и правят всичко по силите си да ни помагат… за тези хора настават трудни времена, но още не са обречени. Все пак България е в ЕС и НАТО, а на тях може да се разчита, нали? Нали? Това за мен са крайни идеалисти и наивници, които в уплаха си от тоталитарното чудовище идеализират иначе доста счупената глобализация, либералната демокрация и капитализма. Те имат своето ясно представителство единствено и само в част от "Демократична България" и "Продължаваме промяната".
     Ако питате тези, които се опитват да ходят по ръба на този двускатен покрив - те са обречени. Това са хората, които в живота си се стремят винаги да взимат решения на база факти. И които не обвиняват никой друг освен себе си за личните си несполуки.
     А фактите са, че американския капитализъм от последните 30 години ражда финансови чудовища, че икономиката е пълна с прекомерна пазарна сила от редица монополисти, че ЕС е потънал в бюрократична слепота, че клиентелизмът на ГЕРБ е копипейст от клиентелизма на големите западноевропейски партии (просто тук е реализиран по балкански тертип - веднъж се живее, веднъж се краде). Фактите са, че няма държава на този свят, която да вземе присърце интереса на българското благоденствие, защото нито една друга страна не сме ние. Фактите са, също така, че Изтокът няма никакво намерение да скъсва с тоталитарния строй. Че олигархията наследи комунистическата върхушка и я надмина. Че в преследването на целите на тази олигархична структура личните свободи нямат никаква стойност, отделният човек няма значение. Че не просто съвременните крепостни селяни в Русия нямат значение, че всеки който може да влезе в ролята на полезен идиот по света няма значение и ако може да бъде подмамен, купен или манипулиран, то той ще бъде.
     За хората, които виждат двата ската така - за тях е напълно безнадеждно. За тях почти няма политическо представителство. Може би частично в ДБ и ПП, и тук-там от кумова срама сред ниските нива в ГЕРБ. За тях няма критична маса от съмишленици, които да вярват, че България може да е пример за справедлив икономически модел, за прозрачно управление и за балансиране в сложния свят на световните взаимоотношения. За тях няма други българи, които да познават истинската ценност на Възраждането - самосъздаването на една образована, свободна духом и независима икономически прослойка от хора, във време на чуждо владичество. Бога ми, ние живеем в страна, в която една политическа сила трупа актив, обяснявайки на хората как те са наследници на робски синове и дъщери. По ирония на съдбата феновете на "Възраждане" са хората, които най-малко познават, опознават и знаят историята и значението на Възраждането. Ако го познаваха, щяха да се срамуват от избора си.
     Е, обречена ли е България? Не, не е. България ще я има и като американска, и като руска колония. Ще я има без значение кой е успял да си наложи интереса на тази територия. И винаги ще има хора тук, които да обират каймака и ползите тази покупко-продажба, и други, които да страдат в мизерия. Обречени са само хората, които мечтаят за повече. А кога не са били?

                                        Автор: Александър Македонски


Прочетете целия материал на следния линк: https://www.actualno.com/actualno/obrechena-li-e-bylgarija-news_1768510.html © Actualno.com

     
Авторе, респект. И благодаря за точните определения, казал сте всичко, което бих искал да видя написано някъде от някого.
Днешната политическа ситуация? Хайван пазар, скъпи читатели. Депутатите на Слави са в изчаквателна позиция и чакат ПП да вдигнат мизата още. Някои се минаха само с по милион, днес чувам, че тръжната цена е скочила тройно.
     Последният самопродал се ще спечели най-много :):):). Може да стигне и дванайсет милиона, ще видим.
     А някои скачат, защото председателят на Народното събрание бил свален :):):). Ми така е по конституция, уважаеми неграмотници. Нямаш мнозинство - няма председател.
     Славе-е, Слафчо... Със здраве да си ги харчиш, наборе. Ония, дубайските. От тия копчета, дето им игра балтон, стотинка няма да видиш. Сега пак запей нещо там патриотично, земе да ти мине.
     Ако питаш, по-добре е да мине да те земе и да те носи, носи, докато те вземат мътните...



Гласувай:
10



1. notfun - така е, хубаво експозе..но, Краси, трябва, да оЖивеем, въпреки..всички, писания..
17.06 19:28


За хората, които виждат двата ската така - за тях е напълно безнадеждно. За тях почти няма политическо представителство. Може би частично в ДБ и ПП, и тук-там от кумова срама сред ниските нива в ГЕРБ. За тях няма критична маса от съмишленици, които да вярват, че България може да е пример за справедлив икономически модел, за прозрачно управление и за балансиране в сложния свят на световните взаимоотношения. За тях няма други българи, които да познават истинската ценност на Възраждането - самосъздаването на една образована, свободна духом и независима икономически прослойка от хора, във време на чуждо владичество. Бога ми, ние живеем в страна, в която една политическа сила трупа актив, обяснявайки на хората как те са наследници на робски синове и дъщери. По ирония на съдбата феновете на "Възраждане" са хората, които най-малко познават, опознават и знаят историята и значението на Възраждането. Ако го познаваха, щяха да се срамуват от избора си.
Е, обречена ли е България? Не, не е. България ще я има и като американска, и като руска колония. Ще я има без значение кой е успял да си наложи интереса на тази територия. И винаги ще има хора тук, които да обират каймака и ползите тази покупко-продажба, и други, които да страдат в мизерия. Обречени са само хората, които мечтаят за повече. А кога не са били?

.....и напук, на всички..мрачни прогнози..
това се нарича, Непреклонно намаерение..
и нека, Силата, да бъде с нас! :)))

да го вземат мътните, хубо си го рекъл..накрая..
цитирай
2. dobrodan - Орисани сме да избираме винаги и само
17.06 19:42
най-малката възможна злина.
Не виждам полезен ход, нито сега, нито в перспектива.
Остана ми само да констатирам и да не предавам себе си и приятелите си.
Юле? Най-добър приятел е този, който ти посочва грешките и ти помага да ги преодолееш.
Годините оформиха това ми мнение и стана непоклатимо.
За съжаление нищо друго не сближава мислите на хората така, както престъплението.
С други думи, уродите винаги ще са крачка напред, а останалите са догонващи.
Най-вече когато няма наказание...
Питаш за блогова партия?
Нямаме дори шанс. Не умеем да вършим на богатите мръсната работа.
Там се искат съвсем други качества :):):).
Аз не ги притежавам. Така, като гледам, ти също :).
На кого сме затрябвали тогава?!
цитирай
3. getmans1 - Аз съм съгласен с написаното, от ...
17.06 20:28
Аз съм съгласен с написаното, от автора около 90 процента ... мед и масло няма да получим нито от запад а още по-малко, от изток. Мисля, че като цяло народа ни е натоварен с прекалено много и нереалистични очаквания от ЕС и вината за това не е в предизборните обещания на политицит колкто в народопсиголията ни ... голяма част от нас все още мисли, че „бай Тошо, Партията и СССР ни „даваха„ ей тъй, за нищо.
Сега си чакат това „даване„ като наследство, и критикуват „Брюкселската администрация„ без да се замислят, че такъв голям съюз с такава разлика в стандартите никой досега не е ръководил. Труд, търпени е и най-важното разум на изборите трябва, и най важно нетърпимост към онези дето подготвиха този преход и „служебно„ заеха първите места.

Колкото до НАТО, там нямаме алтернатива, има там един цирей между Турция и Гърция но аз си мисля, че по вътресъюзна линия ще се реши а сега натовското единство е с приоритет.
цитирай
4. eert2 - мразя сорсоидите
17.06 21:54
този автор не харесва "умнокрасивите" и "сорсоидите" дрънка глупости .........за да си запълни времето
цитирай
5. dobrodan - Eert, кои са тия умнокрасиви,
17.06 21:56
които авторът не харесва?
Някак малко неточно се изразяваш, може ли да поясниш?
От моя гледна точка мислите му са от верни по-верни.
Аз на соросоид приличам ли?
цитирай
6. marana69 - Нямаме дори шанс. Не умеем да вършим на богатите мръсната работа.
17.06 22:16
така е....

Според Бенджамин Франклин:
„Демокрацията представлява два вълка и агне, които гласуват какво да обядват! Свободата е добре въоръжено агне, което оспорва гласуването!”

Мнозинството от хората, на които е отредена ролята на невъоръжено агне, очакват вълците да ги направят свободни и да им осигурят спокоен и охолен живот.

Такова чудо в човешката история не е отбелязвано…
цитирай
7. eert2 - Аз на соросоид приличам ли?
17.06 22:19
не ве пич, не става дума за теб (надявам се да не си автора на горните глупости)
цитирай
8. dobrodan - Бенджамин Франклин е казал истината.
17.06 22:23
Само че........ много вода е изтекла оттогава.
Властта от народа се обръща срещу народа.
Властниците нали също са народа?
Как става така, че в един момент интересите на двете групи от народа се разминават драстично?
И волята на малцинството се налага, ако трябва и с оръжие, на мнозинството?
Подчертавам: това може да се случи само при пълна безнаказаност на властниците.
цитирай
9. dobrodan - Не, не съм автор на горния текст.
17.06 22:26
Кое е глупавото в него?
Разкажи го така, със свои думи. Защо не си съгласен, къде греши?
цитирай
10. eert2 - написано е в стил всички са маскари
17.06 22:34
в бг отдавна се говореше и пишеше, че демокрацията е необратим процес...........а всъщност у нас няма основи на истинска демокрация
това се дължи на конституцията, приета през 1991г. и най важното в нея, че огромната част от текстовете може да се променят само с ВНС....и т.н
цитирай
11. dobrodan - Така е вече по-добре:).
17.06 22:46
А не е ли вярно това, че всички са маскари?
Или присъстващите правим изключение? :)
Сигурен съм, че в точно този момент, тук и сега, някой ме мрази в червата, без да съм му направил нещо лошо :).
Конституцията не е виновна. Виновни са хората.
Винаги законите се съставят така, че да могат да бъдат заобиколени. Съвършен закон няма. Иначе адвокатите нямаше да съществуват :).
С удебелен шрифт съм подчертал редовете, отнасящи се до хората, към които, надявам се, принадлежа и аз.
Никога не съм очаквал политик да работи в мой интерес, например.
Това не означава, че ще ръкопляскам на тия, които откровено работят срещу моите интереси.
Много по-често се е налагало да правя компромиси, за да защитя интереса на човека срещу мен. Когато жестът е взаимен, се постига равновесна точка и двамата излизаме от ситуацията еднакво доволни. Така се създава добро име в професията ми. Ако печели само едната страна и винаги само едната страна, скалите щяха да падат без да ги бутаме :).
Демокрацията означава ред и еднаква за всички законова система.
В наши условия това е немислимо.
цитирай
12. missana - Имам едно сериозно несъгласие с г-н Македонски. А то е по повод твърдението му:
18.06 01:03
"Фактите са, също така, че Изтокът няма никакво намерение да скъсва с тоталитарния строй. Че олигархията наследи комунистическата върхушка и я надмина. Че в преследването на целите на тази олигархична структура личните свободи нямат никаква стойност, отделният човек няма значение."

Към това твърдение съм длъжен да направя следното пояснение. Не съществува никаква олигархия. Тя не е нещо възникнало след комунистическата върхушка. Тя е самата комунистическа върхушка. Последната не беше обезглавена единствено в България. Защото единствено в България не беше извършена лустрация. Резултатът от липсата на лустрация доведе до нескончаема мимикрия на комунистическите изверги, които трансформираха пряката си политическа власт в икономическа. Точно тази мимикрия прави България обречена и я довежда до пълен демографски срив и тресавище от напикаващи се баби и старци - предимно комунистически чугунени глави. Те са тумор, който незабавно трябва да бъде опериран и изрязан. Чак тогава България може да се възроди. Необходим е новият Александър Цанков, който да извърши тази операция успешно и така да спаси малкото оцеляло от истинската майка България.
цитирай
13. dobrodan - Да, missana, това е полезно уточнение.
18.06 08:35
Основно олигарси станаха тези, които по един или друг начин бяха и са свързани със старата партийна върхушка.
Сега управляват внуците им. Краят му не се вижда.
Желязото, missana, се кове, докато е горещо. След дъжд качулка и след сватба булка не правят смисъл.
цитирай
14. eert2 - Конституцията не е виновна. Виновни са хората.
18.06 09:21
Пак пишеш без да мислиш.......
Конституцията е основополагаща за демокрацията.......а нашата е комунистическа конституция..........
цитирай
15. barin - Здравей, Добродане. Този цитат ...
18.06 10:08
Здравей, Добродане. Този цитат много ми хареса и много точен:" Е, обречена ли е България? Не, не е. България ще я има и като американска, и като руска колония. Ще я има без значение кой е успял да си наложи интереса на тази територия. И винаги ще има хора тук, които да обират каймака и ползите тази покупко-продажба, и други, които да страдат в мизерия. Обречени са само хората, които мечтаят за повече. А кога не са били?"
България винаги е оцелявала и ще намери някакъв начин да превъзмогне кризите. Когато България е създадена бнякогашните ѝ съседи отдавна ги няма.
Поздрави!
цитирай
16. dobrodan - Eert2, Конституцията съдържа само основни положения.
18.06 10:49
Има законови и подзаконови актове, има и Конституционен съд.
Нямам претенции да я познавам добре, не съм юрист.
Фактът, че съществува цяла институция, която да преценява дали дадено съдебно решение не противоречи на основния закон, ми подсказва, че и там има спорни моменти.
Добре. Колко поправки са внесени примерно в Конституцията на САЩ, откакто е написана?
Допускането на прецедент - имам предвид влязло в сила съдебно решение, на което впоследствие съдебният състав и адвокатурата могат да се позовават занапред при разглеждане на други дела - според мен е в състояние да съсипе една съдебна система. Така законът може да бъде променен до неузнаваемост, а Конституцията - не.
Идеален закон няма, но? Изключения от този закон не трябва да бъдат допускани, ако ще и с цената на МАЛКА ВОЙНА.
Ежедневно ставаме свидетели на погазването на закона, защото са оставени сериозни вратички и това няма връзка с Конституцията.
Мисля, че това е основният правен проблем на оттук-оттам демократичното ни общество.
Прокарват се закони и разпоредби, които не трябва и не е редно да бъдат приемани.
Примери много, ако държиш.
Законът за защита на детето анулира изцяло законната възраст за сключване на брак при едни малцинства, това да те оженят на 12 години било традиция...
Моят род може да има традиция да оправя отзад адвокатите на такива случаи.
Нямам право да използвам огнестрелно оръжие, защото можело да се размине с по-леки действия от моя страна:):):). В един момент престъпникът е невинен, а аз лежа в затвора заради него:).
Искам да кажа, че такива казуси не могат да се решат еднозначно от Конституцията на България, защото първата работа ще бъде да се злоупотребява с това.
Има един начин и ще ти го кажа.
ЖЕСТОКИ ГЛОБИ, ЗАТВОР, ПАК ЖЕСТОКИ ГЛОБИ И ПАК ЗАТВОР С ПЪЛНА КОНФИСКАЦИЯ НА ИМУЩЕСТВОТО ПРИ РЕЦИДИВ.
Като пиша затвор, на затворниците да се осигурява редовна тежка физическа работа, защото не е рядкост някой да влезе за през зимата на топло и на държавна храна, нещо като втори дом:).
Надявам се да разбереш какво искам да кажа.
цитирай
17. vmir - мисля, че лайтмотивът "Всички са маскари", затова нека да гоним само собствения си интерес
18.06 10:56
е нереалистичен компас сочещ непредсказуема посока. Неуспешните войни на България през последния век е очевидно доказателство, че собствената преценка не е достатъчна, за да успее подобна философия. Много по-лошо - упорството в дългосрочен план води до неуспех. И с какви конспирологии ще бъде обяснен провалът е без практическо значение, защото конспирологиите са необходимото обяснение на всеки значим провал. Защото няма договаряне, което поне на някакъв етап да не може да бъде интерпретирано като конспирация в нечия полза и да не може да бъде заподозряно в деяния, които надхвърлят въображението на договарящите. Факта, че тайни договорки са били останали дълго време незабелязани не доказва подобна неизбежност. "Ура" патриотизмът дори подплатен с крайна жертвоготовност, воля и способности, най-често води до самоизолация и упадък. Светът винаги е бил и ще остане място за колективни изяви и съюзи срещу личната, групова и национална агресия, лоста за активиране на която е патриотарството. Това, че някои не умеят или не могат да си представят успех без използване на всяка възможност за агресия, не е толкова техен проблем, колкото проблем на последователите им.
цитирай
18. dobrodan - Vmir, ще се позова на едни от най-успешните хора в историята.
18.06 11:23
С твое позволение?

Казват, че на Чингизхан принадлежат думи като тези.
45. Ако не може да се въздържа от пиене, човек може да се напива три пъти месечно; ако го прави повече от три пъти, е виновен; ако се напива два пъти месечно е по-добре; ако веднъж месечно, това е още по-похвално; и ако човек не пие нищо, какво може да бъде по-добре? Но къде мога да намеря такъв човек? Ако се намери такъв човек, той би бил достоен за най-висока почит.

Това го казва човек, подчинил половината свят.
Кой съм аз, че да му противореча?

Втори пример с Атилле-каган...
Съвсем накратко: "Атила - водач на хуните
Атила, разбира се, е бил изключителен командир и политик. Това го признават дори римляните, които изпитвахли яростна омраза към него. Нищо чудно, че той е оставил такава следа, както във въображението на своите съвременници, така и в паметта на своите потомци. Нисък на ръст, с широки гърди и гордо поставена голяма глава, с тясна цепка на очите и рядка брада, Атила всява страх дори с необичайния си за римляните външен вид.

Жесток, алчен и сладострастен, погълнат от всепоглъщаща жажда за власт, той знаел как да се сприятелява, да спечели на своя страна, знаел как, когато е необходимо, да дарява и гали, умеел е да се вслушва в съветите на другите. Собственик на несметни богатства, той се обличал като обикновен воин, бил умерен в храната и напитките, ядял само с дървени прибори."

За разбирането на човешката природа е важно да схванем правилно, тоест буквално, написаното от Йордан.

"Дори Йордан, сух и не много склонен към лирични излияния, не издържа и при описването на битката развълнувано отбеляза: „Доказано е, че човешкият род живее за царе, ако поради безумния импулс на един ум се извършва клане на народи и по волята на арогантния цар това, което е негова природа, е унищожило за миг произведеното за толкова векове."

Така че, Vmir, винаги един гледа сватба, а друг брадва.
Да, всички са (сме) маскари. Но в различна степен :).
Не мисля, че това е лайтмотив, а обяснение.
цитирай
19. notfun - ..краси, верно е, че Текста, на автора, звучи, доста..
18.06 12:04
сантиментално, и размито...Аз, като Жена, също, запитам..
понякога в емоционални, кратки..риторики..но, но.. ноо..
Ние, говорим тук за Бъдешето на България.. и
, и нейното Място на Световната Геополит Сцена..
Ние, избирателите, не можем кой, знае, какво...
да предприемем, или..решим..Затова ,сложих и Б ФРАНКЛИН...

А,нашата, ''самостоятелна'' Държавна политика..се вижда, и от..слепите..накъде..

Имаме един Глобален Свят, в който, е нужно да се държим плътно..
до най умните, и най богатите, ВСИЧКО друго, е обречен..Флирт...

понятия като социализъм ,комунизъм, патриотизъм и..ала бализъм..
са, Прахх на Вятърааа....фюююю...)
приятна почивка..
цитирай
20. dobrodan - Защо да е сантиментален и размит този текст, Юле?
18.06 12:13
Защото авторът му не се изразява приповдигнато и презрително ли?
Нарекох статията прецизна, защото е точно такава.
Дава една доста безпристрастна характеристика на обществените нагласи у нас.
Не осъжда и не хвали никого, или поне аз нямам такива впечатления.
Малко са тези, които могат да пишат така.

Като се държим до най-умните и богатите, това означава ли, че ще бъдем поканени на трапезата?
Или по-скоро, каквото остане, да си го носим в къщи, след като почистим добре залата?
Ако ние сами не си отвоюваме достойно място сред значимите, никой няма да ни го даде наготово.
Познай пък това кога ще стане :):):).
цитирай
21. vmir - 18. dobrodan,
18.06 13:17
Спорим ли? И по какви постижения определяме някого като "най-успешен"? Моето лично предпочитание е по сътвореното от него - материално или културно. Не по унищоженото от него. Защо му е алкохол на обсебения от властта, която трябва да пази от домогвания, (а това предполага отличен самоконтрол)? Може ли да се нарече успех империята на Атила, просъществувала всичко на всичко 2 години и изчезнала без следа? Съмнявам се дали щяхме да сме чували за Атила, ако той не беше направил сделка с папа Лъв да пощади Рим срещу ангажимента на църквата да го увековечи с прозвището "Бич Божий". Даже вярвам, че ако не бяха го убили чрез поредната му наложница, скоро той щеше да се върне за Рим още по-подготвен и по-безпощаден.
Защото обсебения от властта може да се поспре само пред възможността за още по-голяма власт. Точно тази особеност на човешката природа за добро или за лошо, но по необходимост е създала, поддържа и разширява съюзите.

Мисля, че папа Лъв е направил лоша услуга на Рим. Защото въпреки главозамайващите си завоевания, войските на Атила по време на преговорите не са били в добра боеспособност и има сведения, че са били поразени от епидемия и болести. И прозвището "Бич Божий" e било грешна надежда за църквата да смекчи размириците и борбата за власт в империята пред лицето на надвисналата езическа заплаха. Е знаем, че империята се разпада и без Атила и без неговата империя. Имам предид западната, но разпада е продължавал вече втори век, та нека не го приписваме само на Атила. По-важното е, че за материалната и духовната култура на "победителите" можем да съдим по ограничен брой страници на победените, а в тези от Амиан Марцелин хуните са приравнени по бит и цивилизационно развите до безмозъчни озверели диваци, които живеят и спят на конете си, защото не умеят да си направят обувки.

За цивилизационния принос на Чингиз също не съм чувал нещо особено, като изключим богатствата на Самарканд, събрани от потомъка му Тамерлан, жертвите на когото се оценяват на доста милиони.

Не ми импонират нашественици, които унищожават или заграбват сътвореното от другите и оставят след себе си вековна безпросветност, безпаметност и безпорядък. Защото носят не прогрес, а регрес, страдания и мракобесие. Пред подобни "машкарчета" предпочитам творците без да им придирям за битовите навици и предпочитания, които така или иначе са различни от публичната им представа за тях.
цитирай
22. mt46 - Да,
18.06 13:20
сравнително обективен анализ... Но авторът не търси причините /външни и вътрешни/, не пита "защо"?... Преходът не стана ли с мълчаливото съгласие, безгласие, несъпротива на голяма част от българския народ?... Сега нещата са необратими, неспасяеми, песимистични...
цитирай
23. dobrodan - Vmir, не спор преследвам с този постинг:).
18.06 13:37
Мисля, че има един критерий за значимост на човека, на личността, независим от оценките, които напълно естествено ще бъдат най-различни.
Най-правилен критерий е степента на въздействие на конкретната личност върху останалите и възможността да съгласува мислите и действията на другите в степен да повлияе на общото човешко развитие.

Посочените по-горе световни личности според този критерий изместват много от тези, които сме свикнали да споменаваме на първо място:).
Успешни са именно защото притежават качествата, които описах.
Имам някои съмнения доколко се е разпаднала империята на Атила след смъртта му:):):). Безспорно е имало разпад, но е имал поне 50 на брой синове :):):) и поне няколко от тях са се наместили успешно в последващите държави в Източна Европа и Западна Азия, но да не задълбавам прекалено в историята :).
Чингизхан създава най-голямата по територия империя, позната на човечеството. Въвел е закони, позволили тя да просъществува. Те са били далеч по-стари, но в писан вид ги виждаме едва при него.
Ние нямаме лидер с такава харизма, ако искаш да го наречем, от Аспарух насам.

Относно цивилизационните постижения на Рим... зависи кои. Колизеумът или гладиаторите?
Великолепните мозайки или ловът на малки момченца?

И двамата, Чингиз и Атила, съумяват да сплотят и поведат след себе си огромни маси народ с ЛИЧНИЯ СИ ПРИМЕР и налагането на справедливостта като задължителна обществена норма на поведение.
цитирай
24. dobrodan - Ето, Марине, ти вече разбираш.
18.06 13:40
Нямаме усета за цялостност, общност, съзнание за народ.
Обаче каква народопсихология си имаме, един път:):):).
По нашия край, казват в Балкана, ако някой на някого се пише приятел, да знаеш, или пари има да му дава, или спи с жена му:):):).
цитирай
25. vmir - Dobrodan, ето, че и без да искаме навлязохме в лют спор.
18.06 14:39
dobrodan написа:
Чингизхан създава най-голямата по територия империя, позната на човечеството. Въвел е закони, позволили тя да просъществува. Те са били далеч по-стари, но в писан вид ги виждаме едва при него.

Относно цивилизационните постижения на Рим... зависи кои. Колизеумът или гладиаторите?
Великолепните мозайки или ловът на малки момченца?

И двамата, Чингиз и Атила, съумяват да сплотят и поведат след себе си огромни маси народ с ЛИЧНИЯ СИ ПРИМЕР и налагането на справедливостта като задължителна обществена норма на поведение.


Извини ме за невежеството, но не знам нищо за законите на Чингиз, камо ли пък да е новатор в правораздаването. Много повече съм чел за римските закони още над хилядолетие по-стари от Чингиз и съм се възхищал на ясните им и недвусмислени разграничения и ценности, към които се придържат особено в републиканския си период. И това явно не само мое мнение, защото принципи на римското право и до днес са фундамент на правната система в най-развитите страни. Да не говорим, че писмено законодателство с около 300 параграфа е запазено от времето на Хамурапи 3000 години преди Чингиз. Чел съм го и там справедливостта изобщо не липсва.

Чел съм и интерпретации за справедливост и праведност при Атила, но на достоверни факти не съм се натъквал, нито на оригинални текстове, поради което ги смятам за романтични окраски на автори възбуждащи се от жестокости и пропаганда, които изпитват вътрешна нужда да величаят насилия и грабежи. Това, което знам за силата на Чингиз е, че тя се прицелва не директно във властта, а се споразумява с вътрешните й врагове, за да предотврати обединението срещу инвазията си и гарантирайки власт на предателите, да завладее предадения народ. Не ми изглежда особено справедливо, нито достойно за възхищение, даже обратното. Затова според мен след себе си не остава нито закони, нито ред, нито културни традиции, нито поне памет или самосъзнание, а ужасяващ произвол и мизерен бит, от описанието на който са ми настръхвали косите.

Споменаваш гладиаторите и малки момченца, но отчиташ ли, че гладиаторските школи са обучавали не само военопленници, но и свободни търсачи на силни усещания, рискът на които е бил щедро възнаграждаван? Не съм срещал сериозен древен автор да пише подробности за момченцата, а нима си нямаме и днес несериозни автори, които ни убеждават, че понастоящем педофилията в Европа е задължителна по закон?
цитирай
26. dobrodan - Vmir :):):), ти си приятен и образован събеседник,
18.06 15:25
това е ценно нещо и го уважавам.
Малко изместихме темата, но...
Чингизхан е ненавиждал предателството. Наказвал го е така, че свят да му се завие на човек. Случаите са христоматийни. Пречупен гръбнак на вожд, за да не се пролива божествената царска кръв; войниците предават господарите сс надежда за пощада, а след това биват овързани, върху тях наслагани дървени щитове и празненството на Чингизидската войска върху тия дървени щитове завършва със смъртта на пленената армия, защото са поискали да не се пролива кръв... Има и други.
Vmir, Рим преминава на латински език някъде около първи век :):):).
Чингиз и братята Ромул и Рем имат едни и същи прародители :):):).
Чингизхан оставя след себе си империята на моголите (Великите Моголи), столицата на Китай - Пекин - Бей Дзин или Бей Чжин/Чин и досега носи тюркско наименование :):):), а надолу из Азия също са ставали чудеса.
Думата "торе", от където идва ЕВРЕЙСКАТА ТОРА, от кои времена съществува според теб? И днес тя е господин, съдия и т. н.
Цитат: "В степта винаги е съществувал кодексът от правни норми торе (изглежда, че тази дума е тъждествена с древноеврейската тора) и сборникът от закони Яс (при ногаите Ясак), който позовлявал да се предадат държавните навици от поколение на поколение. Възможно е в основата на названието на закона Яс също да е стояла династията Асин. За това, че при степняците са действали закони има предостатъчно данни, всички историци отбелязват, че "законът на тюрките е справедлив". И Атила, и Чингизхан завоювали Поднебесната по висше право, наказвайки несправедливостта, наказвайки отстъпленията от моралните принципи."
Искаш ли да ти покажа кой е въвел законите в Рим и устройството на селищата?
Какво означават диктатор и ре(с)публика? Защо сенатор, император звучат като изконно латиноевропейски думи, но не са такива?

Нека не се отплесваме. Говорим си за водачи, лидери, визионери, обединители.
Нали?
Добре, ама де ги?!
цитирай
27. notfun - Тук е абсолютно прав колегата /мисля че полигор
18.06 16:41
eert2 написа:
Пак пишеш без да мислиш.......
Конституцията е основополагаща за демокрацията.......а нашата е комунистическа конституция..........

цитирай
28. dobrodan - Юле, ето какво пише в нашата Конституция.
18.06 16:50
Country
Bulgaria
Чл. 11. (1) Политическият живот в Република България се основава върху принципа на политическия плурализъм.(2) Нито една политическа партия или идеология не може да се обявява или утвърждава за държавна. (3) Партиите съдействуват за формиране и изразяване на политическата воля на гражданите. Редът за образуване и прекратяване на политически партии, както и условията за тяхната дейност се уреждат със закон. (4) Не могат да се образуват политически партии на етническа, расова или верска основа, както и партии, които си поставят за цел насилствено завземане на държавната власт. Чл. 12. (1) Сдруженията на гражданите служат за задоволяване и защита на техните интереси. (2) Сдруженията на гражданите, включително синдикалните, не могат да си поставят политически цели и да извършват политическа дейност, присъщи само на политическите партии. [...]

Сама прецени каква е и каква не е.
Това, че дори не я познаваме - включително аз - не е причина да я наричаме комунистическа.
Не бих имал нищо против колегата да ме опровергае.
Иначе ще излезе, че е Конституцията е нещо като Корана, пише всичко, но зависи кой как го чете.
С Библията е същото :):):).
цитирай
29. notfun - ..... да. Марин има точен и трезвен поглед ..обикновено над дебата
18.06 17:08

... епикризата. или разказчето на този автор
звучи прекалено мелодично. подредено.. и културно.)) да
Но. ние търсим Как да лекуваме нашата перманентна политическа криза. в Република България
и затова е необходим.по задълбочен Анализ.....
Защо.е така..защо.не вървим.към Национален конденсус.и е крайна сметкс.Успех ?
цитирай
30. notfun - ..... имаш неизчерпаемо интересни хрумки ))
18.06 17:11
.... това накрая особено ми хареса колацията между Корана.Библията и Конституцията
страхотно .ююпоразяване в целта @
цитирай
31. vmir - Май това е проблема, около който непрекъснато зацикляме поне в България.
18.06 17:42
dobrodan написа:

Нека не се отплесваме. Говорим си за водачи, лидери, визионери, обединители.
Нали?
Добре, ама де ги?!


Но ако се обърнем назад към историята, можем да обобщим, че никога не е имало всепризнат лидер. Дори при култа към личността водачите са имали своите върли опоненти. Чърчил дори като ключов съюзник е бил ненавиждан от Сталин. Удроу Уилсън, когото напоследък започваме да възприемаме като спасител на България след ПСВ, е бил ненавиждан от Теодор Рузвелт заради неговата кабинетност и отстъпчивост. Като българин се чудя ако злощастната случайност не беше осуетила президентството на Т. Рузвелт в полза на Уилсън как това щеше да се отрази на Ньойския мирен договор като се има предвид, че именно на Т. Рузвелт принадлежат едни от най-суперлативните оценки за българите. За да бъде въпросът още по-заплетен, да не забравяме, че губим войната след намесата на САЩ в нея.

Ужасяваща за мен е крайната неинформираност, в условията на която се прокламират невежествени оценки на подобни въпроси. Защото тя винаги пропуска фундаменталната роля на ценностните мотиви и нагласи. А без тях спора се превръща в безкрайна деструкция, а понякога и триумф на агресивната пропаганда. Затова аз давам приоритет на фундаменталното значение на ценностната ориентация пред изкушителните обещания на който и да било конкретен лидер с претенции за визионер.

Даже смятам харизматичните и популярни лидери за потенциално опасни. Защото гаранция за успеха на визията е единствено реалността, възприемането на която е само моментна снимка на пропагандни противопоставяния - не само настоящи, но и минали. Което ме връща на темата за древните, за прословутите римски добродетели като права и задължения на гражданите да участват в обществения живот в рамките на определени морални норми. Днес това придържане към ценностите е подложено на атаки а връзката между морална репутация и обществено влияние е силно отслабена. Имам чувството, че дори отявлен простак да се кандидатира за обществена длъжност, себеподобните му ще гласуват за него без всяко угризение за пакостите, които ще сътвори.
цитирай
32. dobrodan - Защото сме много малка и много бедна страна,
18.06 17:49
макар и да не живеехме чак зле доскоро.
Погледни обществените сгради, пътните артерии, обществените тоалетни, транспортните средства, театрите, летищата, болниците.
Държавата вечно няма пари за най-неотложните неща.

А едни други хора си чакат едни много, ама наистина много пари всеки месец и нищо не ги интересува.
Имената им няма да ги срещнеш по нашите вестници.
Като единичен пример ще посоча фамилия Дойнови.
цитирай
33. dobrodan - Vmir, напълно съм съгласен с теб.
18.06 18:02
Съществува нещо като психология на тълпата, или индивидът може да постъпи, когато е част от обща група, по коренно различен начин, изцяло противоречащ на индивидуалните му разбирания, обучение, морал и ценностна система.
Да, малкоизвестен факт е, че шумерите са познавали алуминия.
Само че в сказанията не пише нищичко за този, който го е изнамерил.
За сметка на това ще прочетеш кой с кого воювал, какво оръжие е имал, какви победи или загуби и все в тоя дух сведения.
Прекалено близо сме до животните, прекалено.
Историята я пишат победителите. Така беше, нали?
А сега кое му е различното? :):):)
Vmir, най-често гениите стават такива СЛЕД СМЪРТТА СИ.
Приживе? Остай го оня там, той малко побъркан, я глей кви хора е нарисувал, къде си виждал такива и т. н., и т. н.
Знаеш ли какво още е казал Чингизхан?
В степта само сянката ти е приятел.
Загубил съм вярата си в човешкия род, не само в българите.
Може да ни сплоти само някакво огромно нещастие.
Цената на такова сплотяване е твърде висока и ще трае твърде кратко.
Уди Алън засне "Вземи парите и бягай!".
На практика същото срещам у най-великия философ, когото съм чел, Дъглас Адамс.
Излиза, че поне двама мъдреци са мислели като мен. Все е нещо.
цитирай
34. eert2 - 28. dobrodan - Юле, ето какво пише в нашата Конституция.
18.06 21:22
Нали ти казах, че конституцията от 1991г. е комунистическа........не се позовавай на нея
Написана е така, че да обслужва комунистическата клептокрация, да няма истинско разделение на властите, да не може да се търси отговорност на тази комунстическа клептокрация за престъпното и поведение. А у нас то продължава 30 г. вече.......................
Знаем, че агенти на ДС бяха конституционни съдии с мандат 9 /девет/ години. Знаем, че 9 години председател на този съд беше внукът на Борис Велчев, член на Политбюро на БКП.
Случайни ли са тези неща, пич ?
цитирай
35. dobrodan - Eert, проблемът е не толкова конституционен, колкото
19.06 10:25
тълкувателен. И най-добрият закон може да бъде обърнат срещу създателите си, правото е прекалено сложна дисциплина.
Всичко зависи от това, кой работи с нея.
Наясно съм с политическата и родовата принадлежност на някои конституционни съдии повече, отколкото бих искал :).
Защо да не може да се търси отговорност? Може!
Дали искаме да го направим е съвсем отделно нещо.
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: dobrodan
Категория: История
Прочетен: 396193
Постинги: 167
Коментари: 3096
Гласове: 2402
Календар
«  Август, 2022  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031