Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
31.10.2019 10:55 - За кое мълчи историята ни...
Автор: dobrodan Категория: История   
Прочетен: 21906 Коментари: 131 Гласове:
9

Последна промяна: 31.10.2019 18:36

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

    image                                                                                                                                                                       Родословието на Осман, създател на Отоманската империя. Извадка от една книга, оригиналната е написана на латински през 1750-та някъде от един молдовец  Димитриус Кантамир, това е превод естествено, книгата се казва "The history of the growth and decay of Othman Empire". Деметриус казва, че християнските източници много увъртали родословните дървета и понеже имал приятел османски историк, преписал това родословно дърво от него, тоест това родословно дърво е от османска хроника. Родословното дърво на Осман според книгата.                                                                                                                                                                                                               Нека видим османски предмети със знака на Тангра/Дингир. Намиран на Балканите през неолита, бронзовата епоха и при етруските. Наличен и в стенописи от Шумер.


image                                                                                          
image                                                                 
image         

 Един старичък образ на знака на българите.

image         
   Същият знак още присъства върху обредни хлябове в България. И на розетата от Плиска, както и на други места, които смятаме за български...Понеже българите никога не сме имали бог Тангра.  

   
Следва „Хроника на Констанцкия събор от Улрих Рихтентал (Chronik des Konzils zu Konstanz von Ulrich Richtenthal (около 1418-1420 г.)”. (Увеличавам снимките, за да се разчитат максимално ясно! Затова стават малко разделени снимка и текст, но се надявам да е достатъчно четливо?image   
От ляво на дясно се превежда така: император на българите (Kayser von Bulgary), другият император на Татария (Der ander Kayser der Tartarii), крал на Калдеа (K.von Caldea). Тука Улрих е отбелязал три български владения, предполагам. Странното е, че годината, през която ги пише и за която се отнася, е 1420 година! Татария е Златната Орда / Волжка България тогава, Халдея е в Близкия Изток, малко над Вавилон, която е под "османско владение", а България... ами България.

Показал е две територии, които са под Османска власт и е употребил термини като "български император" и "Българска империя"...

 Сега малко за това що е това Тартария и има ли почва у нас. Западът нарича монголите и другите варварски племена с името Tartars - Тартари. Тартария в случая е Монголската империя. Обаче картографите продължават да изобразяват тази държава до 1700-та година и малко по-късно! В официалната история е прието, че Московското княжество завладява Казанското ханство. Казанското ханство е директен наследник на Волжка България, другите хаканати също, но главно е този. Московията завладява Казан, обаче няколко години по-късно Русия е изобразена със флага на Казан и името на Тартария и така до 1700-та година, когато идва династията Романови (руснаци) и вземат властта чрез преврат.

image    

image       
 

Жалко, че първата снимка е малка. Следва флагът на Тартария...

image      
 

 По-нататък във времето драконът елегантно се превръща в лъв, както се досещаме... Знамето е абсолютно същото като това на Казанското Ханство и да добавя, че в латинските карти България на Волга е наричана Burgaria/Burgar/Borgar, а тази на Дунава - Bulgaria/Bulgar.

image

 

  На картата "Де Вирга" от Албертинус де Вирга от 15-ти век Тартария е написана като Borgar Tartarorum (на латински). Което ще се преведе нещо като Българска Тартария или България-Тартария?

   Монголи, "тюрки", кидани, уйгури и т. н. всякакви приети за монголоидни племена, които всъщност са си европеиди, а не азиатци... Марко Поло ги нарича скити, европеиди, а западни картини ги рисуват като чисто европеидни хора... Уйгурите нали и те бяха уж монголоидни, тези в Западен Китай, но има сред тях чисто европеидни хора, а в Монголия има полу-европеиди - полу-азиатци с руси коси...image 


        


image
image

 

image

 image        
     Ако някой  оприличи Тамерлан на днешен руснак, няма да сбърка много.




image   


  Кримският хан Ислам Герай.

image
Вече забелязваме характерни черти на монголоидност, но отчасти.


image   
  А това е поредният европеец с тюрбан.


image

   Този прилича на испански крал повече отколкото на китайски император.


image  

   Тимур, край него хората също са бели европеиди.

  Малко снимков материал за хуните и 
другите варварски племена (българите). Това е от стенопис на саркофага на Ю Хонг, 6ти век сл. Хр.image


image

image    







image

                   Това е
 погребението на Ан Джия, шести век след Христа...

Тази рисунка също. Това са лица на хора от смесена раса.

image  

image   

image   

  Не съм добър  познавач на китайската култура, но ми изглеждат странно лицата и дрехите на тия мъже. Шапките, кафтаните...

  Следват портрети на ефталити, от стенопис.

image

image
 

          Белите хуни с доказан индоирански език.


image

              Белолик монгол, 1269 г., погребение от династията Юан.

image
   Нищо не се споменава за война на Субетай с българите. На древна китайска карта България е отбелязана на изток от Русия. Четиринадесети век.


     Следва малко за сюн-ну.image

    Изключителен пример как един език може да се променя с времето. Хайде да познаем кое е първоначалното име? Вихтун нали е упоменат в Именника на българските "князе"???

   

            Нещо за старата ни азбука, дето я наричат "тюркски руни"... Болгук...
image    
 

Това е от Naukeurige Beschrijving van Gantsch Syrie en Palestijn of Heilige Lant kniga. Един холандски летопис.

image

Превежда се: ""През 1117 г. Алепо падна в ръцете на Булгар , син на Арийк". Ето кой е:image

  
               "Златната орда" е наречена България?! 

image

image                                                                                                                                                    Фалшификатът "Джагфар тарих" потвърждава запазването на Булгар като държава, васална на татарите. Виждам разлики в имената - Булат е Пулад, Шейбаниди; явно е нещо нормално за епохата да имаш няколко имена.


image

 

              Имало е Волжка България след 1237-ма година, имало е! Незнайно защо фините продължават да наричат "Златната орда" не татари, а българи, както винаги дотогава...

Един български град в Йемен... Там има друга "турска" династия - мамелюците (на Мамли)...XIV век. 

 

image

       Нека видим населението на Молдова при османците.

image


image

  Защо ли Турция си унищожаваше архивите преди някое време... Останалите ги крие, Русия иззе нашите архиви заедно с татарските. Османската империя наброява 14 милиона през 1919 година, днешна Турция се числи на 80 милиона. Как така за сто години "турците" вдигнаха пет пъти числеността си?

Тюркологията се ражда 1870-1880 година, разбира се, в Русия. Ето ни я пан-тюркистката пропаганда... Само и само да няма българи на друго място! И в крайна сметка тюрките в китайските летописи били наричани с името Tiele, за което тюрколози признаха че се е произнасяло Дуло....

Пан-славизмът от друга страна е също руска пропаганда. Славяни са всички народи, които говорят "развален български". Никога не е имало етнос славяни като цяло... Русия се възползва от това, за да ни втълпи, че сме им братя и че Османската Империя ни е враг.


   Османско знаме или герб, 1870 година.

 

 

 

image    
 

       Наред с ислямските знаци виждаме знака на джима/тангризма с полумесеците и звездите, заимствани по-късно в исляма.
   

Това е гербът на България според хроники от края на 17-ти век. Петър Богдан, католикът, който имаше конфликт с османците е носил този герб, па него са го отбелязали като въстание...

imageimage         image
 

И как така в отколе изконно християнска България пак такива символи по герба?

Еретици безподобни! Шестолъчна звезда, дракон/почти лъв, полумесец?
 

Дали не е вярно, че всички тези племена българи, кумани, хазари, авари, тюрки в един етап са имали една обща държава? Защото ни казват, че е имало битки между нас, аварите и хазарите сякаш сме си чужди народи; обаче никъде не са обозначени битки или реални сблъсъци?

Ал Фазари през VIII век, арабин, който е пътешествувал, е казал, че България била на земи с размер 1500 на 300 фарсаха; 1500 фарсаха са 9000 км, разстоянието от тук до Корея... А системата на номадите и варварите тогава е била такава, че всеки е имал област, която да управлява, но все пак тези области са били в един общ съюз.

Полумесецът е бил символ на Тангра и Тенгризма до падането на Константинопол поне.

Ето го и Крум Аварски на рисунката по-надолу, да видим какво има върху щита.

Българите никога не са имали бог Тангра, нали? Родени в християнството преди Христос, как иначе... Османците си слагат полумесец на флага в чест на тенгристките им предци, по-късно става символ на исляма.image



  Интересното е, че българското знаме "не се знаело какво е" . Християнските карти и т. н. никога не са изобразявали полумесец, рисували са някакви кръгчета или глави вместо това . Виждал съм Османски флаг, бяха го направили с 3 глави вместо 3 полумесеца. А знамето на Първото Българско царство с кръст в жълто и червено... Ако заменим кръста с полумесец, ще стане точно като знамето на Османската Империя, сочещ нагоре...

Когато хората ти кажат : ако е нямало кланета и робство, защо сме били 3 млн след Освобождението? Така, да видим сега. По него време казват че българи са емигрирали във Влахия, Грузия, Украйна и т. н. Навсякъде имало чума, която убила мнозина. Имало и кланета и убийства от страна на османците, а тогава сме били само 2 млн, как става това нещо? Тези ""емигранти"" са османците, защото ако бяха дунавските българи, нямаше да останат живи хора в държавата. След разпадането на Османската Империя има българи в Сърбия, Украйна, Грузия, Румъния, Гърция. Защо няма турци, а българи има?

     "Робска къща", строена за избитите българи. "Турците" не са имали такива.image

 

Кой роб може да ходи безпроблемно до друга държава? Защо не знам за масови бягства при идването на Османските турци, по-скоро съпротивата е била колкото да има нещо...Кой не знай Чавдар войвода, кой не е чувал за него? Ама не е Чавдар, чавдур са туркменски род... Споменахме ли нещо за царския род Дуло или не?

Името на Османската империя от Уикипедия, преведено от арабски излиза като Дулат Отомания. Преведено от татарски, изписа : Държавата на Дуло...

В турската Уикипедия пък Туглук е друго име за Дуло, а Туглук, Туглак е династия която управлява Делхийския султанат, има и Tughlaq Dynasty, която пък е средновековна в Азия, при нея бяха намерени монети със знака Дуло...

Има една средновековна българска крепост Урвич, малко под София. В нея бяха намерени монети от Делхийския султанат.image     
А сега идва и момент за малко яснота при Асеневци. И не само за тях.
image
    image  image

      Знакът на Асеневци не изобразява ли Тризъбец Дуло с разклонения?

Първата българска династия в Корея е Buyeo, която произлиза от Xiongnu. Нейни наследници по-късно са: Goguryeo, Silla, Baekje, Balhae, Gaya, Later Goguryeo, Later Silla, Later Baekje и дотам спират, тъй като това са наследниците, а после си идват корейците. В Сила беше намерен онзи нож - подобен на тези от Казахстан и Черно море, а самите им артефакти имат скитски - индоевропейски стил.

Baekje има колонии и една от тях е в Япония, която наричат Kibi Kingdom (Кибе бива наричан Киев в "Съкровените монголски предания".

Няколко броя "каменная баба" оттам.image   

 

Согдиански стенопис от VII век. Нещо като курултай, депутатски съвет. Вдясно за последните двама са установили, че са от две корейски династии, по короните им са разбрали. Другите са с номадско облекло. Тези хора най вероятно представляват Аварския, Кубратовския, Хазарския, Източния и Западния Тюркски хаганат, Ефталитите и двете корейски династии... Първо нещичко за скитите:

image   


image


   Дали официалната история има начин да обясни тая картинка...

   Очаквайте скоро и втора част. Излизат красоти неземни... това последното не е шега.
Изключителни благодарности на човека, който сподели колекцията си с мен.
   Четете старите книги, дами и господа. Много истина има в тях, както неведнъж съм писал. С особено внимание при прочита им да наблягат "автохтоните", които вече заприличаха на секта. Поне на мен така ми изглежда...

 




Гласувай:
10



1. radostinalassa - Монголците са безкосмести
31.10.2019 12:11
Нямат мустаци и брада. Нисички са като конете си. Имат епикантус.
цитирай
2. barin - Здравей, Добродане. Речено-ст...
31.10.2019 14:49
Здравей, Добродане. Речено-сторено- написа го. Аз съм опитвал да правя съпоставка между Атила и Чингиз хан и виждам много прилики, дори още излизат. Сигурно си чел моите теми. Учихме, че бащата на Осман е Ертугрул и нищо преди за османските турци. Мъчиха се да ми представят, че са свързани със селджукските, но ми се вижда малко "изсмукано от пръстите". Написал си много неща, на които хвърлих само един поглед отгоре, а довечера ще чета по-подробно. Очаквам да има много коментари, като е добре да се включат повече хора.
Поздрави!
цитирай
3. dobrodan - Здравей, барин! Преглеждал съм твои теми, харесвам стила ти на писане - ясен,
31.10.2019 15:13
точен, прегледен, стегнат! И аз се опитвам така :). Продължавай, има неща, които е хубаво да се виждат по-често.
P. S. Очаквам още "армагани". Имам любопитни и много интересни работи, но първо да смелят хората тоя постинг, че после...
цитирай
4. leonleonovpom2 - Здравей, Добродан!
31.10.2019 15:59
Със смесени чувства съм!

Първо, няма как да избегнем произхода на Османските турци Те са вън от големия път на цивилизацията- пътя на коприната и на подправките, идващ от Индия ,през Пакистан, Афганистан и Персия По който се е движел и Александър....
А те идват от днешни Узбекистан и Тюркменистан, заради напредването на пустините....
Отоман има смисъл на латински и немски Манус е първия мъж ,Отоман- който сам се е обявил за пръв!?
Да, син на Ертогрул, няма друг такъв турчин, името на когото се разчита като син на херцога Херц-оглу! Херцогът е Каталунския херцог, който преминава на страната на тюрките и разбива немощната ИРИ И поставя основите на държавата им!
Що се отнася до Дуло, то не идва ли от митичното за келтите Туле, считащо се, че е било в нашите земи- днешно Тулово, за което няма обяснение за името?

Имам съмнения, че османлиите приемат местни имена, които заварват, приспособяват ги и после ги представят като техни?!
Пример, името на Анкара идвало от овце/ правдоподобно, били са народ, пасящ овце/ с ангорска вълна? И от ангора- Анкара Но когато обърнах внимание, че там е имало град на ИРИ с име Анкира, значещо котва, екскурзоводът призна факта Даже допълни, откъде идва и името Намерена е на мястото котва Няма обяснение, дори река няма там Пълна мистика!......

Кланетата, тормозът не са измислици Легендата за Тамара,сестрата на Шишман гласи, че е поставила условие на влюбения в нея Мурад, да признае Българите за равни Но го убиват и последва кървава разправа на сина му, полугърка Баязид с Българите
Нямат поведение османлиите към нас ,като към братя, това е очевадно!

Притеснява ме друго Работата на Одрински ТРАКИЙСКИ университет
Целяща да изкара турците европейци? Един от начините е да излезем кръвни братя с тях?
Но не е известна цената, която ще платим И каква ще е?

Успешна работа!
цитирай
5. radostinalassa - Целяща да изкара турците европейци? Един от начините е да излезем кръвни братя с тях?
31.10.2019 16:18
В европейската част на Турция , според изследването има голям % европеидни гени. Но става дума само за хаплогрупите. По отношение на мусорната ДНК никак не сме братя.
цитирай
6. dobrodan - Здравей, Иване,
31.10.2019 16:49
няма как да излезем кръвни братя с тях, Аспарух води друг народ със себе си. Селджук заделя туркмени за султаната. Така че в Истанбул да продължават с мъките:).
Малко по-различна е истината: войната е на религиите. Ислям срещу християнство.
Така е устроена ислямската държава, това е характерно навсякъде, ислямът се налага по всеки възможен начин. Колкото до кланетата и въстанията - власт не се дава без кръв и няма значение кой управлява: негър, китаец, ескимос или турчин.
Благодаря, че четеш!
За Дуло си има обяснение на няколко места в "туркоманските" книги. Там съм малко раздвоен, но "Нариман тарих" е категорична по въпроса - мома Дуло се жени за двама братя:) и те така...
Каквото има да става занапред, ще стане, с мен или без мен. Най-много още една граница да имат Русия и Турция; както виждаш, с нашите камъни по нашите глави, и двете са държави на българите отпреди време. Мисля, че само за златото и други някои благинки няма да се разберат скоро, но кой знае...
цитирай
7. radostinalassa - Турците са ни смятали за рая...
31.10.2019 17:27
и не са се смесвали с нас. Ходжите са разумни хора, щяха да се получат уроди.
Религията винаги забранява смесването на соевете.
цитирай
8. dobrodan - Радостина, моля те, пиши малко по-смислени работи:),
31.10.2019 18:01
не се смесвали :), "уроди", "боклучава ДНК" и etc.
Смесвали са се, спокойно. И, как да ти кажа, "турци" като народ е същата фикция като "славяни" :):):). Дано го разбереш:).
цитирай
9. barin - Мисля, че не стои въпроса да се из...
31.10.2019 18:06
Мисля, че не стои въпроса да се изкараме роднини или от една група с турците, предвид сегашната обстановка. Не съм чел изцяло публикуваните материали, но личат доста доказателства, предложени от Добродан. Понятието "турци" включва много народи: селджукски, мамелюци, ог'зки и още няколко, освен османските.
цитирай
10. lexparsy - Пак ни вкара в мнооого размисли dobrodan
31.10.2019 18:26
Аз ще прочета после по-подробно на спокойствие, но само от прегледа на материала се взрях в доста явни доказателства, даже от апликациите...
Честно, не бях виждал шестолъчната звезда! Припомних си че духовните аспекти на седмолъчната, но и асоциирах че Българите са бил Каганат от седем племена (рода), като Седмият род е бил този на Кхана (точката посредата на звездата).
Така е била устроена и Държавността, която няма нищо общо със съвременното понятие.
И не са мо държавността, но и социално-политическата и военната стратегия. Тоест, в центъра на властта, даже територията е Каганата, и е заобиколен от шестте Рода...
Само асоциирам че това е символиката на тази звезда.
Лелейй, и още ще асоциирам, само да не е пак вменено погрешно :-)))
Лекс

П. Спомних си също, че една блогърка беше публикувала списък с имената и произхода на Османските Султани. Аммм, май нямаше явен тюрк... има даже и французи и... Това ме навежда на една много интересна Световна Конспирация, реализирана ама БАШ след „Кръстоносните Походи“.... айде сега Вие асоциирайте :-))))
цитирай
11. dobrodan - Какви асоциации в писмените знаци ми пратиха,
31.10.2019 18:40
е там вече е почти фантастика :). Но и това ще публикувам, по-сетне:). Целта е пределно ясна - на каквато и да било цена да бъде заличено всичко, свързано със старите българи в Европа и въобще в Стария свят. Не познаха; преди десетина дни разговарях с жителка на ЮАР, преселила се у нас. Жената простичко каза: вие, българите, сте били навсякъде и от вас започва всичко. Познай как се почувствувах...
цитирай
12. radostinalassa - https://www.youtube.com/watch?v=okMMZNgwWaA
31.10.2019 19:28
Тюркския мир
цитирай
13. radostinalassa - Тюркския е бил като есперанто
31.10.2019 20:26
Племената да си имали и свой език„
цитирай
14. dobrodan - Радостина, това беше в десятката:):):),
31.10.2019 20:57
най-сетне :)!
цитирай
15. radostinalassa - Слушам исторически филми, за да си развивам мозъка
31.10.2019 22:25
dobrodan написа:
най-сетне :)!

Русите имат хиляди учени.
цитирай
16. lexparsy - Тюрките са май едно от племената с език Радостина...
31.10.2019 23:29
radostinalassa написа:
Тюркския е бил като есперанто ...
Племената да си имали и свой език„

Тук става на въпрос не за изкуствено създаден ‚ есперанто“, а за език който се състои
от Символ (със Звук), слог (сричка, израз), Слово, Фраза, Абзац, Контекст... Така си говорят и пингвините и птиците и други животни по разбираемо от човека....
Абе да Ви усмихна по навик... примерно ако искаш да кажеш на някой „Искам да те....!!!“, просто си се изказваш с един слог, и си нема нужда от толкова много думи :-))))) Но за други сложни си трябват пак много по-малко, че да ги изучаваме с Социо-психо-научен, че техно анализ :-)))


Но... друго искам да питам, докато се мъчим да възстановим картинката... може ли да се запитаме КОЙ, от преди 1700 години насам, така преиначи Вярата ни в угодни „религии“, изгаряйки знанието като ерес.... а и... Кой от около 1700 година насам, така брутално изопачи и ни измисли „историята“, разрушавайки и изгаряйки милиони артефакти... Само да го знаем в кои подземия ги крие... просто си нема нужда да се хабим :-))))
   Лекс
цитирай
17. didanov - здравей добродан
01.11.2019 01:14
много точно заглавие си сложил - за кое мълчи историята ни или по-скоро историците ни. Всеки от засегнатите примери е достоен за отделен постинг, много инфо за един е, ако трябва да се анализира. Поздрави.
цитирай
18. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
01.11.2019 07:50
Турция преди сто години или правилното- Османска империя е имала 14 милиона жители След 50 години- 27 , -два пъти повече, а след още 50 години- три пъти повече в сравнение с 1969 година

Тяхното е политика! По аналотиите, би трябвало след 50 години да има 330 милиона жители Немислимо е татази бедна в централната си част и особено на изток територия да се приютят толкова хора, ако развитието се запази
Изводът оставям за философите , в блога - също!
След като Осман има Българско потекло, защо наследниците му са разгромили именно България? Нормален баща убива ли синовете и дъщерите си? Същото са направили татарите с волжка Бълтария, с нашата- тоже! С кого е воювал Ивайло ?Кой е бил Българин? Ногай, Чака или Ивайло? Да не би Ивайло да е натрапник?Небългарин?
Да, Тимур нарежда на Баязид, да освободи християнските земи и Българите и повече да не стъпва там! Но Баязид отговаря надменно и присмехулно Известно е какво става Но Тамерлан не продължава към Европа Връща се в Самарканд Някои го обясняват с преклонната му възраст?
Има сериозни неясноти в предложеното
Чел съм Дюканж, сериозен автор и неговата история на България, предшестваща тази на Паисий! Няма и намек за тюркски произход на Българите? Той защо ще го укрива, седемнадесети век? Артехфактите? Те датирани ли са? Потвърдена ли е автентичността им
Производството им е мощна индустрия в съвременни условия!
Не ми се коментира повече ,но има разлика в двете твърдения-Бълтарите са тюрки и тюрките са Българи! !В които първите са в подчинено положение на вторите или в зависимо, както син от баща!

Хубав ден!
цитирай
19. dobrodan - Естествено, че ще има разлика,
01.11.2019 10:53
племената, които наричаме тюрки, се появяват в историята много след българите. Както виждаш от снимките горе, бели европейци са стигали на изток неколкократно дори, а тюрките са мелези на бели и китайци.
Задаваш основателни въпроси, да. Опитай да се откъснеш от гледната точка на тукашния дунавски българин; спомни си, че аварите са признато тюркско племе (как става това признаване не е ясно, защото всички с тюркския език са набедени за тюркски произход :), което някак буди чувството ми за хумор; опитай да разбереш какво е един владетел да иска да направи/възстанови една Световна империя и не е само Осман такъв, колко като него познава светът... Чел съм за няколко български царства, които османците превземат по пътя си насам, чел съм и как сръбските ни братя славяни и Византия ги викат като наемни войски на Балканите и един наш писател - невероятно мъдър човек е тоя Стоян Динков (благодаря за поправката, Гете!) - казва, че в един момент им е омръзнало да стоят разкрачени над Босфора и са решили да поостанат :).
Чел съм също и за хора от всякакви националности, които срещу "възнаграждение" са тръгвали да се бият с когото им кажат, като сред тях със сигурност е имало и славяни, и араби, и негри, и православни, и католици, и т. н....
Не ние произлизаме от тюрките, те произлизат от нас. Знам, че това няма да ти хареса, но е вярно.
Дали артефактите са достоверни? Гугъл може да ти помогне :), даже някои снимки просто не ги качва платформата и не ги качва.
Като се замисля... германци, римляни, французи също могат да имат претенции към нашите земи и май са имали :), защо ли... По-новите европейски автори дори не могат да допуснат, че някога и те са били в българството, а Паисий с какви очи би могъл да обясни на българите-християни родството им, макар и далечно, с османлиите-мюсюлмани? Аз се мъча от година да разбера какво трябва да се е случвало в това измълчано историческо време, полекичка започнах да изнасям намерените неща, сметнах накрая, че воденето на спорове мъчно ще изясни ситуацията и затова...
цитирай
20. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
01.11.2019 13:58
Премълчава се един друг, важен факт в историята Великото преселение на изток ,по времето на Александър и двавека след това Мълчи се, какво е станало с тези хора А Согдиана, столицата на Согдийската империя е най големия град в света тогава-десетки пъти по- голям от Атина Мълчи се, че в афганистан има местни Българи, които дса от памтивека там
Това преселване е било във връзка с желанието на Александър да създаде хомогенна империя, с един народ Жени се и за красавицата на изтока ,дъщерята на цар Оксиарт, принцесата Роксана.....
В Афганистан ,тези Българи живеят отделено, не стъпват в смесени бракове Отличителни белези- светлооки и русокоси предимно Но това може да е мутация от смесените бракове помежду им?
Казвам го, защото , ако турките произлизат наистина от нас, това може да се е случило при преселението от след Александрово време.. А, там има и няколко копия на Мадарския конник!

Хубав ден!
цитирай
21. get - До 19. dobrodan : " ...не е ясно, защото всички с тюркския език са набедени за тюркски произход :)" - Вай заваллъ?
01.11.2019 16:16
dobrodan написа:
племената, които наричаме тюрки, се появяват в историята много след българите. Както виждаш от снимките горе, бели европейци са стигали на изток неколкократно дори, а тюрките са мелези на бели и китайци.
Задаваш основателни въпроси, да. Опитай да се откъснеш от гледната точка на тукашния дунавски българин; спомни си, че аварите са признато тюркско племе (как става това признаване не е ясно, защото всички с тюркския език са набедени за тюркски произход :), което някак буди чувството ми за хумор; опитай да разбереш какво е ...


Вероятно поради едни такива "гласове свише" - татарския автор N. Kisamov и пантурански-спекулант в книгата си "Tюrkic in English" - Турски(турцизми) в Английския(дословен превод) - доказва, че АНГЛИЧАНИТЕ СА ЗАЕЛИ МНОГО ОТ ПРОТОЕВРОПЕЙСКИТЕ СИ ДУМИ от Турския език/лексика?

Пре-любопитна книжка ... как се пише нещо ОКОЛО ЛИНГВИСТИКА и ИСТОРИЯ на/за ТЮРКСКИТЕ НАРОДИ а най-вече ЕЗИЦИ?
Кото са с ясно определен ПЪРВО-ПРОИЗХОД - южен Сибир и Алтай! ... а после са се разпространили чаа-ак до Анадола?

ВЪПРОС?
И след като ДОКАЗАНО ЕВРОПЕЙСКИЯ И СТАР ЕЗИК НА АНГЛИЧАНИТЕ - не е имал в миналото ДОПИРНИ ТОЧКИ С ТУРСКО ЕЗИЧНИ ХОРА - две питания?
а) кой народ/народи - са изиграли ролята на ТРАНСМИСИЯ ПРИ ПРЕДАВАНЕ - на тези общи КАКТО В АНГЛИЙСКИЯ - така и в ТЮРКСКИТЕ ЕЗИЦИ ДУМИ?
б) Защо в Корейския - който татарите го разбират, колкото съвременния български - ги няма ТЕЗИ ОБЩИ ЗА ТАТАРИ И АНГЛИЧАНИ - "прото-тюркски" думи?

- Хайде още един въпрос(към теб добри ми Добродане ?) КОЙ според теб Е НАРОД(а) СЪЗДАЛ ДЪРЖАВНОСТТА НАВРЕМЕТО - в тази страна, наричана сега Татария а в миналото си България на Волга? ... узи, огузи, кипчаци, ханто-мансийци ... или ГЕТИ представка МАСА - синонимно на САРМАТИ(европейско езично население) ... станало в по-късно време известно като БЪЛГАРИ още и БУРДЖАНИ на Дунав?

Тема за размисъл - инак хвала за обстоятелствения и подкрепен с така много факти пост!?

Апропо! - щях да пропусна да ви дам линк към така заинтригувалата ме книга:))
Адрес:
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/41TurkicInEnglish/EnglishTurkicLexiconEn.htm#Latin
цитирай
22. dobrodan - Здравей, Гете,
01.11.2019 16:50
очаквах да се включиш, ето какво доизяснява в голяма степен снимковия материал. Бели хора са в основата на държавите на Изток и навсякъде, бели!
Саки ли са, масагети ли са, протошумери ли и аз не знам какъв дявол вече...
Защо ли? Спомни си етруските първо (за езика им вече спорихме достатъчно според мен), спомни си старото "тракийско" племе синди, от което и до днес тюркската дума Сънджак до хсюн-дзя; цели области са наричани Джуреш, Джураш (думата е запазена и днес, леко поевропейчена - Юруш - Храбър, смел; тези, дето ги изброяваш народи също са тюрки, но! припомням: AUGURI - ОГУРИ, AUGUSTI - ОГУЗИ НЕ Е МОЕ разчитане и се надявам старите книги да дадат повече информация, но няма да стане тая година, много работа ми се отвори...
Спокойно нормани могат да вкарат тюркски думи в английския, англи и саксини също са били български племена, няма нищо учудващо от моя гледна точка. Преди векове днешните немски и английски са били един език. Английски стар език? :). Колко да е стар днешният им литературен език? Иначе скотиш - скот, тюркска; ИРланд - съставна, хайлендър - ейландеру или нещо такова, извадих някои в оня превод, имат общи думи, имат. Откъде англичаните имат нещо като пословица "Остави се, срещнах татарин!"
Едва ли сам ще успея да разбера кой и кога е направил държавите и дали тюркоговорящи са ги създали или не, доста труд хвърлям в тая насока. Има нещо около тохарите и Китай, но не бързам. Ханти, манси, марий държава не могат да направят, но огури и огузи могат :). Има едни заигравки с писмените скриптове, дано пък оттам излезе нещо повече.
цитирай
23. radostinalassa - 16. lexparsy
01.11.2019 16:53
Не те разбирам. И днес има много езици, я есперантото дава възможност хората да се разберат. За есперантото го казва историк, а не лаик.
цитирай
24. get - До 23. dobrodan - Здравей, Гете, ОТГОВОР: Казвал съм вече - но пак ще повторя СТРУКТУРИРАЙ !!!
01.11.2019 17:57
Не случайно УЧЕНИЕТО ЗА ИСТОРИЯТА НА ЕЗИЦИТЕ - създадено от Ф. де Сосюр ... се нарича СТРУКТУРАЛИЗЪМ?

Инак настъпва при теб - объркване в етнос, топография(топос) и време(хроно)!

Отново простичко ОБЯСНЯВАМ! ?
Хора по-стари и родствени на нас БЪЛГАРИТЕ - създавата ДЪРЖАВА НА ДРУГО ЕДНО НАСЕЛЕНИЕ(смес: угро-фини и по-късно придошло "тюрки") - живяло в средното течение на Волга!
По силата на това КОИ СА СЪЗДАТЕЛИТЕ - е наречена тази държава БЪЛГАРИЯ!

"Дуло" не е "Тиле" - а назоваване на едно друго население ИЗВЕСТНО В РУСКИТЕ и НЕ САМО ИЗВОРИ - с наименованието му ДУЛои, в руско изписване-транскрипция "Дуле(б/в)и" - която в същността си е гръцка и има определена смислова натовареност!
Така че, Дуло - не е фамилия на ДИНАСТИ а по-СКОРО е името на племето-народа над който са властвали тези държавници, които в последствие стават известни, като ДУЛО!

От тази династична линия е Аспарух/Испер и ред други изписвания.
Именно тази династия е оставила НАЙ-ЯРЪК СПОМЕН В ИСТОРИЧЕСКИТЕ АНАЛИ - с идването (заедно с народа "дуло") отсам Дунав на територията на ИРИ.

А времето при което ДУЛО-династия започва да управлява ДУЛЕБИТЕ - Съвпада?
Съвпада с установен ПРОЦЕС НА МИГРАЦИЯ на население ОТ БЪЛГАРИЯ НА ВОЛГА - към Днепър и Днестър!

Ако и сега не ме разбереш - ще ти дам още по-опростен модел - за да разбереш къде бъркаш в разсъжденията си: Какви са българите на Дунав и ... на Волга?

Инак обясненията ти - следващи татарските тежнения да се изкарват по-по-най в разпростарнението си ЕДВА ЛИ НЕ ПО целият свят? ... започват да звучат до степен абсурдно или както се шегува един друг познавач на проблема ... От Усури до Мисури - всичките сме оногондури :)) ?
цитирай
25. didanov - родословието на Осман
01.11.2019 18:06
проследих родословието на Осман то води началото си от Яфет, сина на Ной.
цитирай
26. dobrodan - По-късно ще я мисля, Гете,
01.11.2019 18:27
през азбуките ще я видим, че излиза нещо, което може да преобърне много теории... без моята... На една определена снимка на една плоча (метална) в Южна Америка има символи, които срещам в по-късен вариант на гърба на монета на Тертер... в учудващия Ръкопис на Войнич също... Пак на тая плоча се вижда ясно символа-тризъбец на народа дуло или както там го наричаш, но при внимателно разглеждане - ГЕТЕ! - се вижда дракон с дълга опашка, разперил криле!
Какво трябва да мисли човек за такова нещо? И някои праобрази на днешни букви също ги има, само бъди търпелив...
Държавата Дулоба или Дулеба... окончанието -ба не е от европейски език, така мисля. Макар вече и да се обърква пъзелът сериозно, наистина.
Като споменах дракон...нещо не ми се връзва с европейски тоя символ, докато на изток и на север питай ги отде произхождат прародителите им... Да, знам, че има дракони в приказките, знам. Но да заявиш произхода си от змия/дракон е по-друго нещо.
ПОД НОСА МИ Е БИЛО, ХА?! Християнският светец Георги убива ЗМЕЯ?! Не мога да скръцна със зъби виртуално, жалко...
цитирай
27. radostinalassa - Бял конник на бял кон е един от маркерите на ариите или българите
01.11.2019 19:12
Другите са писмеността, и още два
цитирай
28. dobrodan - Днес затваряме и още една брънка
02.11.2019 18:00
от синджира или веригата; Угър Лачин, осиновеният принц от Кубрат, следва да четем не като Игор Рюрикович, а като Угър ЛАТИНИ. Лацио - Лачин. Това обяснява и северния му, вече бивш ЛАТИНСКИ - произход. Мисля, че това не е далеч от истината.
цитирай
29. zdravgr - Халдея
02.11.2019 19:04
Халдея е название на територията между Трапезунд и Грузия. Това е все едно горе долу цялата трапезундска империя без Крим. Има хипотеза за проект Добруджанския владетел и Видинския император за завладяване на тази територия. Към времето на император Константин Видински не е ясно Доколко Каварна е съществувала...
цитирай
30. dobrodan - Връзката халдеи - келти - шумери
02.11.2019 19:18
я прави един учен, Роулинсън. Фактът, че търновските ни царе са имали в титлата си и "цар халдейски "/ Rex Caldeorum поне на мен ми говори за една много по-далечна история от втори-трети век преди новата ера.
цитирай
31. get - До 27. dobrodan - По-късно ще я мисля, Гете ... Не знам - Какво мислиш? Ма чети и гледай НЕ САМО В ТЮРКО-ТАТАРСКИ КИТАБИ?
02.11.2019 19:55
dobrodan написа:

... Пак на тая плоча се вижда ясно символа-тризъбец на народа дуло или както там го наричаш, но при внимателно разглеждане - ГЕТЕ! - се вижда дракон с дълга опашка, разперил криле!
Какво трябва да мисли човек за такова нещо? И някои праобрази на днешни букви също ги има, само бъди търпелив...
Държавата Дулоба или Дулеба... окончанието -ба не е от европейски език, така мисля. Макар вече и да се обърква пъзелът сериозно, наистина.
Като споменах дракон...нещо не ми се връзва с европейски тоя символ, докато на изток и на север питай ги отде произхождат прародителите им... Да, знам, че има дракони в приказките, знам. Но да заявиш произхода си от змия/дракон е по-друго нещо.
ПОД НОСА МИ Е БИЛО, ХА?! Християнският светец Георги убива ЗМЕЯ?! Не мога да скръцна със зъби виртуално, жалко...


Ми свети Георги - като СИМВОЛИКА И С ВСИЧКИ ДРУГИ АТРИБУТИ - е едно към едно ТРАКИЙСКИЯ КОННИК ОТ МАДАРА!

А ДРАКОНА - е нещо елементарно, за този който с НЕПРЕДУБЕДЕНИ ОЧИ ГЛЕДА ... историята?

Знаеш ли какво - лъжейки ни, наричат "Dacian Draco" ?

- Като ето този ИЗОБРАЗЕН НА КОЛОНАТА НА ТРАЯН - издигната в ЧЕСТ ПОБЕДАТА МУ над ДАКО-САРМАТИТЕ ... тоест казано опростено МАЛО и ГОЛЯМО "ГЕТИТЕ"?

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dacian_Draco_on_Trajan%27s_Column_2.jpg

Ето ПО ТОЗИ ОБРАЗЕЦ - горния МАСА-ГЕТСКИ Е - по-късния ГЕРБ НА КАЗАН - Джилан ... ЖИЛЕЩИЯТ - А не "зм(и/е)я" - както го превеждат тюрко-ЦЕНТРИРАНИТЕ В МИСЛЕНЕТО СИ татари от казан?

А че ДРАКОНА НА САРМАТИТЕ - е ОСТАВЕН ОТ ТЯХ в ТАТАРСТАН ... Малък пример ПОТВЪРЖДЕНИЕ НА ТОВА КОЕТО ТИ ОБЯСНЯВАМ - за ТЪЖДЕСТВЕНОСТ между САРМАТИ и БЪЛГАРИ?

Ето още, флага КЪДЕТО Е БИЛ ЕДИН ДРУГ - МНОГО ПРОЧУТ САРМАТ - в Британия Уелс?
Останал в легендата за КРАЛ АРТУР ?

Погледни ОТНОВО САРМАТСКИЯ СИМВОЛ "ДРАКОНА" - на знамето на УЕЛС?

Адрес:
https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Wales#/media/File:Flag_of_Wales_(1959%E2%80%93present).svg

... а там ТЮРКИ (ли са били) ИЛИ САРМАТСКИ КОННИЦИ Е ИМАЛО през 2-3-ти век от Н.ера??

П.П.
Да ти показвам ли ФЛАГА С ДРАКОНА - от Казан ... за да разбереш това - което от близо половин година време ОБЯСНЯВАМ?
Европейско ПОД ВИДА НА МАСАГЕТСКО(наричано от гърците САРМАТСКО) население - вследствие на Римската инвазия от КРАЯ на ПЪРВИ ВЕК в северно Черноморие - е пренудено да отстъпи на СЕВЕР!!!
Тогава именно - ТОВА ЕВРОПЕЙСКО НАСЕЛЕНИЕ - създава ДЪРЖАВА НА СРЕДНА ВОЛГА!!
Населението нито е моно-етнично, нито моно-лингвистично НО ДЪРЖАВНОТВОРЧЕСКИЯ НАРОД Е ЕВРОПЕЙСКИ ... който можем да наречем с уговорки БЪЛГАРСКИ - тъй като към него време ПРЕДЦИТЕ НИ СА ГИ СВЪРЗВАЛИ СЪС САРМАТИТЕ !!!

Ей това АКО РАЗБЕРЕШ ... и почнеш от това - нататък, да събираш и систематизираш информация ЩЕ СТИГНЕШ ДО УСПЕШЕН ЗАВЪРШЕК!

- Бади здрав и поне малко от малко безпристрастен!
цитирай
32. dobrodan - Гете, драги ми, благодаря и за това напомняне,
02.11.2019 20:42
много добре знам, че сарматите са иранци, много добре знам, че българите са били мултиетносни, точно държавнотворческия народ се опитвам да издиря, но поне засега не смогвам. Причината е, че имаме най-различни династии и всичко опира до недоказуем период от време, ако гледаме периодите втори-трети век на власт излиза да е сарматската династия на Сармади. Добре, но не е била само тя нито преди, нито после. Сюн-ну с Бег-тух / Вихтун не са ли българи (втори век пр. н. е.)?
Няма как това да са измислици, мисли каквото искаш за Волжката ни България; народът може да бъде всякакъв, управниците издирвам и поне засега няма как да са от един и същ народ, по-скоро говорим за управленски родове! А чисти родове няма, имали са бракове и помежду си, и с външни благородници, знаеш как става. Всеки по-отдалечен владетел се е стараел да запази чиста кръвната линия, Европа не прави изключение. Ще си излезе всичко едно по едно и просто проверявам колкото мога нещата, както виждаш. Тюрките няма защо да намесваме на тоя етап, обаче без прадядовците им не може да стане. Много е рано да избързваме с изводите засега. За сарматите съм съгласен с поднесеното от теб, но има една грижа - не само те бяха българи. Нали?
P.S. Мога да ти пратя някои неща за Партия, за шаховете, шахиншаховете и на кого са плащали данъци, както и списъка с владетелите на иранците :). Веселба е :).
Помисли например как Атила (нали така беше казал, че е роден съвсем близо, брат му - Бледа, а син му - ДИНГИЗИХ :), оставям те да си го преведеш сам какво значи :). Може би си разбрал, че целта ми не е спор, а намиране на максимално истинската истина с общи усилия, затова и всеки е добре дошъл и претенции за първооткривател нямам.
цитирай
33. get - 33. dobrodan - Добри ми Добродане ... какво все така те влече към тюрките?
02.11.2019 21:08
dobrodan написа:
...
Тюрките няма защо да намесваме на тоя етап, обаче без прадядовците им не може да стане.
...


... МАСОВО ПРИСЪСТВИЕ НА ТЮРКИ - поне ДО ШЕСТИ ВЕК ОТ НАШАТА ЕРА - НЯМА ПО НАШИТЕ ЗЕМИ!!

Второ - закачи си го мингиш?
Сюнну - Гуну ... е нещо много РАЗЛИЧНО ОТ ХУНИ !! ... независимо руско-еврейските следвани тюрко-татаристите с тежненията им ДА ИЗКАРВАТ СЮННУ и ХУНИ = ЕДНО И СЪЩО?!?

Сериозно сси се оплел в разсъжденията - щом твърдиш следното?
dobrodan написа:
...
българите са били мултиетносни
...


Българите В ГЕНЕЗИСА СИ СА МОНО-ЕТНОС, после МИГРИРАЙКИ в средното Поволжие - стават ДВУ ... а вече след ШЕСТИ ВЕК - стават ТРИ-ЕТНОСНИ :)) !

А вече СЛЕД ЧИНГИЗИДИТЕ и Алтън ордосу - стават ПРЕОБЛАДАВАЩО - тюрко езични и като етнос с тюркско тежнение!

dobrodan написа:
Атила (нали така беше казал, че е роден съвсем близо, брат му - Бледа, а син му - ДИНГИЗИХ :)
- Странно :)))?
- За Атил(а) и Блед(а) - никакъв коментар по отношение на ИМЕНАТА ИМ - но видите ли? Защото Дингизих - ти звучи по тюркче - дай него да коментираме :))) ?

Скоро време очаквам да напишеш ЕДИНСТВЕНО ПОРАДИ "ТУРСКОСТТА КАТО ЗВУЧЕНИЕ", че СКИТЕТИ Липоксай, Арпоксай и Колаксай СА ТЮРКИ за което твърдят и "татаристите"? - Въпреки, че името на баща им е ИЗПИСАНО ИЗКИЛИФЕРЧЕНО - като "Таргитай" ... наместо ТИРА-ГЕТАИ, досущ КАТО името на един ДОКУМЕНТИРАНО НЕТЮРКСКИ - скитски народ - наичани "ТИРА-гети", тауро-гети, тауро-скити ... ет цетера!
И на които аз знам КАКЪВ Е СМИСЪЛА В ИМЕТО - Определено С ПРОИЗХОД НЕ ОТ ТЮРКСКИТЕ ЕЗИЦИ!?
цитирай
34. dobrodan - Гете, влече ме към всички:):):), най-малко към славяните, да си призная.
02.11.2019 21:24
Би ли погледнал това https://xn--80aaaa1bftlc2akm4d/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D0%B7%D0%B0-%D0%B2%D1%8A%D0%BB%D1%88%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%B1-%D0%B0-%D0%BB/ и към ромуляните също нямам влечение освен в едно отношение. Добави си към адреса каквото трябва и пак си гледай датировките после :).
цитирай
35. dobrodan - ТУКИ АТИЛЛЕ АУДАН АРДАР МАДУК БРАТИСЛАВ ДУЛО КОБЛАНДЪ
02.11.2019 21:36
що да не го изкоментираме? И още имена има, хич да не е?
Каквото знаеш, ако вече си го споделял, дай линк поне?
Какво странно има в различно звучене на едно име на друг език?
Значи като чуеш нещо ей ню-ню тюркско и скачаш като опарен:):):).
Атила може да са го кръстили на готски, Бледа и той там отнякъде само и само да ги поевропейчат колкото си може, пък и самият той нали е римски възпитаник и си е играл на ашици с Аеций като малък.
Сюнну и хиони са различно нещо. А кажи сега докъде са хиони и къде почват сюн-ну.
Както в географски, така и в исторически смисъл?
Май тоя разговор вече го водихме?
цитирай
36. get - До 36. dobrodan - Добре си пребозал с "теориите" на казанските учЕни - Май :)))
02.11.2019 22:03
dobrodan написа:

...
Сюнну и хиони са различно нещо. А кажи сега докъде са хиони и къде почват сюн-ну.
Както в географски, така и в исторически смисъл?
Май тоя разговор вече го водихме?


Има ДВА АНТИЧНИ ИЗВОРА И ... ?
... ТРИ "фундаментални" НАУЧНИ ИЗСЛЕДВАНИЯ - по отношение на (х))УНИТЕ?

В двата антични извора - се твърди, че още ПЪРВИ, ВТОРИ ВЕК СЛЕД ХРИСТА - около Южен Буг (където в последствие ще твърдят, че е резидирал и Аспарух-хан с "ордата" си:))) - ЖИВЕЕ НАРОД С ИМЕ "(х)УНИ"!

В "научните" трудове на Дегин, Иностранцев и О. Менхен-Хелфен ... основното е да се ОТРЕЧЕ НАЛИЧИЕТО НА ТАКЪВ НАРОД - за да може да се докаже ЕДИНСТВЕНО ПОРАДИ БЛИЗОСТ НА ИМЕНА - че китайско изписване Сюн-ну ... и Хуни СА ЕДИН НАРОД!

И благодарение - на интерполациите направени в текста на Йордан "Гетика" ... после и на Дегин - Ще започне западната историография да изобразява хуните КАТО МНОГО ПО-КЪСНИТЕ монголо-татари :)) !

П.П.
А по-горния ти линк - ми отваря статията "На гроба на кан Аспарух" от портала "Майчина страна"?
И ако говорим за Аспарух и неговото погребение - ИМЕННО ТО СЪВПАДА с територията населявана от вече упоменатите от мен ТИРА/ТАУРО/ТАВРО-ГЕТИ!
А връщайки се по-назад в историята на СКИТСКИТЕ - към които попадат и САРМАТСКИТЕ НАРОДИ - по тези места са живели ТАКА ИЗВЕСТНИТЕ "ЦАРСКИ СКИТИ" !!

А какви са и как са изглеждали тези тавро-царски-скити ... можеш да прочетеш Ей Тук:
http://ru-sled.ru/carskie-skify-imeli-evropejskuyu-vneshnost/
... и както ни е оставил в наследство Геродот:)) "... племена авхатов, катиаров, траспиев и паралатов – все вместе называются сколотами, то есть царскими. Эллины же зовут их скифами..." - ама Както уж думата СКИТ още и СКОЛОТ е гръцка - няма превод през гръцки - през съвременен български все още е преводима - през тюркче, Йок :)) ?

А Страбон от първи век обяснява, че същите тези наричани "скити" - предпочитат да се самонаричат ГЕТИ - на което знам смисъл ... и отново не през турски?!

- Това само маркирам вкратце!
цитирай
37. barin - Здравей, Добродане. Днес четох ...
02.11.2019 22:03
Здравей, Добродане. Днес четох отново тгемата, но по-задълбочено. Какво излиза: българите сме в основата на много държави в Европа и Азия; сродни сме с много народи, като с куманите например сме дългогодишни съ'зници; може би по втълпяване на Русия Османската империя е враг и трябва да е твърде далечен от нас. Преминаване на символи от една държава към друга, но не безразборно, а има връзка например със земите, където са живяли ппреди или свтрзана с традициите. Полумесецът винаги се е свързвал с мюсюлманите и Азия, а до виждам на картината на щита на кан Крум.
Поздрави!
цитирай
38. get - До 38. barin - За слънчево-лунната символика и дали е тя присъща САМО НА ИСЛЯМА ерго ТУРЦИЯ?
02.11.2019 22:29
barin написа:
Здравей, Добродане. Днес четох отново тгемата, но по-задълбочено. Какво излиза: българите сме в основата на много държави в Европа и Азия; сродни сме с много народи, като с куманите например сме дългогодишни съ'зници; може би по втълпяване на Русия Османската империя е враг и трябва да е твърде далечен от нас. Преминаване на символи от една държава към друга, но не безразборно, а има връзка например със земите, където са живяли ппреди или свтрзана с традициите. Полумесецът винаги се е свързвал с мюсюлманите и Азия, а до виждам на картината на щита на кан Крум.
Поздрави!


Символа на Полумесеца е бил на Архангел Михаил!
Същият се е явявал светец и патрон-пазител на Източна римска империя вече в средновековие?

Допълнително за Соларно-лунната символика в в облика на руския храм - и не само!
Можете да прочетете в статията на Успенский Б. "Солярно-лунная символика в облике русского храма"
Адрес:
http://ec-dejavu.ru/c-2/Cross-2.html

в която се обяснява - цитат:
"Символика креста предшествует христианству: крест — это солярный символ, изображение солнца. Эта символика едва ли не универсальна и, во всяком случае, очень .распространена. Так, например, крест встречается на буддийских храмах и вообще широко представлен на Востоке (в Китае, Японии, Индии, Непале, Тибете). Кресты были изображены в свое время на храме Сераписа в Александрии, и, по свидетельству Сократа Схоластика («Церковная история», кн. V, гл. 17), как христиане, так и язычники соотносили эти изображения со своими религиозными представлениями: «При разрушении и очищении Сераписова храма, — сообщает Сократ,—найдены в нем вырезанные на камнях так называемые иероглифические письмена, между которыми были знаки, имевшие форму крестов. Увидев такие знаки, христиане и язычники, те и другие, усвояли их собственной религии» . Крест на языческом храме можно видеть на римской монете 311г., чеканенной при Максенции; кресты встречаются и на изображениях Митры."
- за Луната - сами прочетете?
цитирай
39. dobrodan - Гете, на Херодот вяра имам. Имената
02.11.2019 23:21
обаче ги е отразил както е могъл или чул. Сколотите спокойно стават на аскали, аскип-саките на кип-саки, по-късно кипчак. Извинявам се от името на блог.бг за линка, исках да прочетеш за кардамитската династия, обаче явно трябва да свикна с тая извънземна платформа. Гете, имаме различни етноними на различни езици много преди някой от втори век да прави Велика България. Няма сега през телефона да пиша, утре мога да продължа за хуните, за армиите им малко така с ляво крило, център и дясно крило и други работи. Късно е, имах тежък ден:). Нека утре?
цитирай
40. dobrodan - Здравей, барин,
02.11.2019 23:37
Много се радвам, че разбираш какво се опитвам да обясня вече немалко време. Не виждам как да сме си стояли тука и да сме ходили до Волга на плаж, после обратно насам, че там е студена зимата:). За религиозните символи Гет хубаво обяснява за архангели и общи символи, но! Това на щита на Крумовия войник си е конкретно старата ни вяра, нито християнски, нито ислямски е тоя полумесец, както и другите тангристки символи, които по-горе ги има на снимки. Лека нощ и благодаря за интереса!
цитирай
41. leonleonovpom2 - Здравейте!
03.11.2019 08:04
Няма нищо чудно в това, че християнската/ Българската/ символика присъства в ислямската
Връщам се на факта ,че ислямът е създаден шест века след християнството С ясната цел ,да му противостои....
И Христос присъства, като Исса Чий бог е тогава?
Може ли някой да противостои на османлиите да вземат и да присвояват каквото им е угодно
Куполна църква, 1000 годишна е Света София, превърната в джамия С най големия купол в света После в Одрин-временна столица, османлиите също правят куполна джамия Те ли са изобретили купола? А на Пантеона в Рим куполът е на 1500 години тогава, строен от Марк Агрипа!
Затова казвам, кои са първи, това е важно! Наследниците на османлиите ,днешните турци са с ясен произход- овчарски племена от Каракум и Къзълкум Ясно е как са влезли в ИРИ, как са създавали села Толкова изостанали са били, че ако не са били венецианци и генуезци ,да ги превозват срещу заплащане/ като с фериботи/ през Дарданелите, щели са да си останат в Мала Азия И в създаването на държавата им има каталунско участие Осман, не знам, генеалогията му, може да е от Зевс, но имената на дядо му и баща му говорят друго-Ертогрул/ баща му/- син на херцога, което ще рече, че дядо му е херцог? Османски херцог?
Учат се от арабитне, от персите, от нас, това е истината!
Пречупеният кръст го има на Аполонийски монети Какво да кажем, че нацизмът е създаден в Аполония преди 2500 години Че таме имало нацисти? Нищо подобно- той символизира слънцето-пречупванията- слънчевите лъчи Има го и на Пафлагонски монети- Черноморска Мала Азия!
Полумесецът го има на Анхиалски монети Мюсюлмани ли са живели там преди 1700 години За какъв ислям може да се говори тогава?
Всяко ново нещо е добре забравено старо Новият стопанин , ако е и силен като Хитлер или Осман например, си присвоява собствеността върху символа
Хитлер е бил способен ,но непризнат художник, не се интересува от монети! Измислил го е, без да знае ,че го има, така би отговорил вероятно Намерил е и друго значение И последно, някой смее ли да му каже нещо? Само Паулус му се противопоставя Казва ,че маршал не изпълнява заповед на Ефрейтор- да се самоубие Но е далече от него!

Хубав ден на всички!
цитирай
42. dobrodan - Гете, позволявам си да те помоля нещо?
03.11.2019 10:48
Ето ти част от Нурутдиновите "измислици", хайде прочети я тая книжка "Болгар тарих", помисли доколко е "тюркоцентрична" и защо вътре навсякъде пише за Българска империя, български императори, български войски, български родове и все в тоя дух. В един по-ранен период Нурутдинов коментира българите като турци, а турците като наследници на българите (имам предвид отвъдморските българи, не дунавските), по-късно нещата се променят значително и в неговите виждания. Един автор също може да претърпи развитие и осъзнаване, поне доколкото му е възможно. На няколко места съм го цитирал, вече възрастен: "У нас ислямът уби българското, а у вас - християнството".
Сравнено с по-ранните му коментари, че ислямът е способствал за оцеляването на волжките българи по време на Руската империя, а гръцкото православие е запазило нас (сравнено с руското) последната му гледна точка е и моя.



През 552 г. Бумин станал хакан или каган (император) на Тюркския (Тюркутски) каганат и първото, което направил, било да избие и прогони старите неприятели на кумани и итибаши-аварите, група източни българи-абдали (ефталити, или есегели - есегел е форма на името ефталит по казанския учен Мухаммадиев, преводачът отбелязва ак-сакали?). Абдалите имали още имена - бели хуни, бурджани, варонити...Хуните на Атила също биват наричани авари - значителна част от тях са били абдали или ефталити. Абдалите били двуезични, те говорели на български тюрки и на бурджански - близък до фарси - езици. Волжките българи са на 13% фино-угри, 12% готи, една четвърт са ефталитите-есегели, 10% от тях са барините и 40% са печенеги-баграти, кара-калпаци, иллаки, джалмати, басна (днешните босненци!) , кипчаци, итибаши и др. В Ала-Кашан (Централна Азия) след падането на Тюркския каганат се образувала кимакската или оймекската българска конфедерация от кумани-барини и кипчаци-печенеги. Този съюз бил ръководен от куманите, затова често кипчаците също били наричани кумани. Основата на стария литературен български тюрки език станал бурджано-абдалският диалект, а новият български тюрки от XIX век, езикът на Каюм-Насър ал-Булгари и Хайаз Исхак ал-Булгари води началото си от печенежкия диалект. В ежедневието волжките българи говорят на сабан - смес от двете наречия на български тюрки. Както е писал големият български лингвист от XII век Сулейман Ибн Дауд ал-Булгари ас-Саксини:
Говори всеки от седемте ни езика,
и съвършено ги познавай,
но че си българин и български син -
приятелю, никога не забравяй!
цитирай
43. didanov - здравей добродан
03.11.2019 13:13
Символът на Дуло както си го знаем, се оказва племенен знак на Кайъ - огузко тюркско племе, част от племенния съюз Бозок. Именно от това племе е и Осман. Сега дали двата знака имат еднакво смислово значение не мога да кажа, но според някои по този начин се е отбелязвало съзвездието Орион, добре познато много древни цивилизации. Не можах да намеря кои са тези прародители с име Булгар. Ти знаеш ли нещо по въпроса?Поздрави
цитирай
44. dobrodan - Здравей, Диданов,
03.11.2019 17:53
доколкото знам поне, знакът на Дуло е тризъбец, а IYI е знак на именските българи - разбирай именците (Хималаите, Хемус ::):):), малко е ужасно това. За съзвездието Орион допускам и такова тълкуване... Допускам го, защото Терра докс/Документите Тера отлично обясняват иначе необясними неща и, както вече съм писал, същото на практика се разчита в старите шумерски записи, ако вярвам на филмите по някои популяристични канали...
Бозок, значи... Така е наречена внучката на Аспарух от сина му Айяр/Авар...
Просто не знам след завършването на "Джагфар тарих" в коя планина ще ставам партизанин :):):). Не съм търсил нищо, свързано с турците (днешните), с което искам да кажа, че материалите за статията ми бяха пратени от един такъв като мен любопитен човек, да е жив и здрав му пожелавам от сърце, и виждаш какво се оказва... Което излезе - ще го публикувам. Благодаря ти за интереса :).
цитирай
45. dobrodan - Понеже често обсъждаме произхода на русите, да видим първо как се е появило името им:).
03.11.2019 22:31
Част от абдалите не последвала предателите и заедно с другите българи-барини и аварите напуснала Иран (Персия). Тези абдали били наречени уруси, тоест храбри. Урус-абдалите, аварите и барините съставили особена българска група сред барсилите и смятат един другия за най-близки роднини... Барините и аварите бръснели главите си и не пускали бради, както повелявал стар български обичай и затова ги наричали "иракци" или "бираки" - "красавците". Отначало българите-абдали били дългокоси и брадати. След напускането на Персия част от урус-абдалите в знак на несъгласие с предателството на сазанските (сасанидски; време е да си спомним за R-Z прехода в тюркските езици, казано иначе ШАРАНидите, бел. прев.) започнали също да бръснат брадите и косите си. Другата половина урус-абдали продължила да се носи по старому, или да се подстригва...
Названието "уруси" (русичи) запазили само тези абдали, които заминали край бреговете на Ардар (Волга), Кубан и Бури-чай (Днепър. Източните абдали се разпаднали на няколко групи, от които най-мощни били калашите (ефталити), узите (огузи) и печенегите... Императорът на Велика България Агарджа (150-189 г.) разпространил названието "уруси" и върху западните барини. Източните барини били наричани още кундури, също бараджи или баграти...

От абсолютния, изсмукан от пръстите на левия крак през гърба фалшификат "Нариман тарих", Хроники на Нариман...
цитирай
46. get - До 46. dobrodan - Кратък коментар - за тези КОИТО КАТО ЕДНИ "АБДАЛИ" - НЕ СА ОСТАНАЛИ в ПЛЕН НА ... ?
04.11.2019 12:00
dobrodan написа:

... Част от абдалите не последвала предателите ...


... не са ОСТАНАЛИ в ПЛЕН СЛЕД 6-ти ВЕК, НА ИСТЕМИ-хан ТЮРКСКИ, с неговите последователи ТАНГРИСТИ(следващи спекулативните обясняние на татариста Нурутдинов) ... или другия, НЕО-ОСМАНИСТА - Стоян Динев (с правилно изписване на името - Стоян Динков) подобен на предходните - Та зи тези , на които главите им са още трезви и с имунитет срещу "Тангризма" - ПОЯСНЯВАЙКИ ОЩЕ И ОТРЕЗВЯВАМ ГЛАВИТЕ ИМ?

Абдалите (по цитираното от Нуртдинов ?) - На пракика - СА РЕНЕГАТИТЕ!!
НЕ АБДАЛИТЕ (епфтал-ити) са родствени на тази част ЕВРОПЕЙСКО НАСЕЛЕНИЕ - Която багайки пред ТЮРКСКИЯ ПОТОП е потърсила убежище при РОДСТВЕНИТЕ ИМ БЪЛГАРИ от Прикавказиета?
А за ТЕЗИ БЪЛГАРИ живеещи в Арелеа: Предкавказ до северна Добруджа! - в т.нар. "Анонимен римски хронограф" от 354 г. - Е КАЗАНО:
"Българите - които СА ОТ "ЗИЕЗИ" в латинския и оригинален език изписването е:
„Ziezi ex quo vulgares“ !

Значи ОТ ТЕЗИ ИСТИНСКИТЕ!! - А НЕ от ТЕЗИ ИЗСМИСЛЕНИте, от псевдо-РУСИте и подобните им КАЗАНСКИте-ТУРКИ - Произхождаме сме НИЕ децата на Бог-Зиези, а не както те твърдят ТАНГРА?

Хайде сега - изкушените да търсят след Динков и Добродан - други блогъри, някакъв митичен "бог Тангра" - да си(ми) отговорят КОЙ или КАКВО ЩЕ ДА ОЗНАЧАВА това "ЗИЕЗИ"? ... синонимно на ТРАКИЙСКОТО?


ziu / zia = (епитет за функция/качеството на) - God/Бог ?
... производното от това качество-функция на ЖИВИЯ бог ... думата:
zenis = born, born in - даващо думата означаваща резултантната: "ЖИ(у/в)ОТ"

Да си направим труда и направим - СПРАВКА ПО ВЪПРОСА - В:
Palaeolexicon - Thracian (http://www.palaeolexicon.com/default.aspx?static=14&Language_ID=16#)

Ще проЧЕТЕМ:
---> We have a Thracian compound attested in Greek as Зи/Зие, which has but one Latin variant Zi-: Zi-per, Zi-paibes, Zi-pyros, Zi-marcus, Zi-parus. Therefore, we are allowed to divide the name Zieisis into Zi- and –eisis.

Ще да помоля - ТЪРСЕЩИТЕ ПРЕЗ тюркския ТАНГРА - да ми отговорят!!! Каква звучи на оригинален турски думата им за ЖИуВОТ ?

- Такива ми ти работи драгий Добродане ... тръгнал да търсиш БЪЛГАРИ и ЖИВОТ - там където вече те/той е умрял ... сред СТАНАЛИТЕ ВЕЧЕ Тюрки, по мислене и език - КАЗАНЦИ ... които СЕ МЪЧАТ ДА УЗУРПИРАТ - НАШИЯТ език, история и най- вече ИМЕто (ни на нас !!) "БЪЛГАРИ-те" - защото преди БЪЛГАРИТЕ НИЩО СИ НЯМАТ - Уви !??
цитирай
47. dobrodan - Гете... пак не позна :).
04.11.2019 12:21
Синът на алпа Сабан, носещ прозвището Зияджи/Зиези (син или потомък - джи на змията - зия, жия, джия) бил алпът Алабуга (името е живо и до днес – град, езеро, оръжеен комплекс и т. н.), покровител на българите; ...
На следващия ден, 23-ти юни, придошлите с ритуално къпане започнали да отбелязват друг голям български празник – Великият Джиен (сравни Дионисиите, Еньовден) - от 23-ти до 25-ти юни. На други места българите започвали местните джиени още в средата на май. Там, където Карт-Джам провъзгласил първата в света държава – българската Идел, през 13500 г. пр. н. е. построили величествен храм, Аратеб, преустроен през 922 г. в джамията "Исмаилдан"с високото минаре "Исмаил". Оттогава казват, че на колкото години е Аратеб, на толкова е и Велика България. След празника на българската държавност Карт-Джам разрешил на част от преселените българи-бояни (пеони), още и билиш-бриги, по тяхна молба, да се върнат в Ахил.
(Тук преводачът си позволява да предложи на читателя следната верига от имена на богове:
Зиези (ZIEZI EX QUO VULGARES) - Зияджи, Джиен-Дион, Дионис; Зиези-Зеус, Зевс; следва Джизъс, Джезус, Иисус...)
И днес обръщенията dio mio, mon dieu, madre de dios носят следи от името на бога-човек.)
Гърците нарекли тези билиш-бриги фригийци, траки, пеласги; самите билиш-бриги харесвали името ак-кой, или ахейци на стар гръцки. Бригите се разселили по южните Балкани, в западната и южна части на Мала Азия, Сирия, Ливан и Палестина, Северен Египет. От името билиш-аккой произлизат името на Западна Сирия – Палестина, названието на най-древното население на Палестина – филистимяни, както и на най-старите заселници в земите на Гърция: пеласги или ахейци.
Сега ще разгледаме развитието на българската империя Идел. След Карт-Джам Булгар-батир Угър (Огуз) Зияджи (Зиези), царувал от 14953 до 14653 г. пр. н. е. в нея управлявали синът му Ал или Бал (14-то хилядолетие пр. н. е), негов син Кан или Аба-кан (13-то хил. пр. н. е), негов син Сан, негов потомък Ит.
ЖИВ, а?
В тая "йерархична" структура алпът Сабан Зиези/Зияджи е по-надолу от Тангра/Небето, така че страшно няма.
Явно няма да четеш :), добре де.
Питай още работи, ако мога да ти отговоря - с удоволствие.
P. S. О, забравих, извинявай. Карт-Джам е Кардам, стаааро "тракийско" име.
Някъде около началото на новото хилядолетие :)... гледай:
Син на Ардан от Арча бил Бурат, негов син е император Кутар (Готарз I), управлявал 13 години; от него е Хин, от него - Кутар, който на зряла възраст се оженил за Бухаровата дъщеря Булгария. След смъртта му за Булгария се оженил Кутаровият син Хин, на когото тя се падала мащеха...
цитирай
48. get - До 48. dobrodan - Гете... пак не позна :). Така ли? Тогава защо е тази СПЕКУЛАТИВНА ЕКЛЕКТИКА .. ?
04.11.2019 14:07
... ДА ОБЯСНЯВАШ ПРЕЗ ТУРСКИ - думи с ДОКАЗАНО ПО-СТАР И ОТ ВРЕМЕНА КОГАТО ТЮРКИТЕ ГИ НЯМА ТУК по тези земи - ЕЗИК?
- Попитах нещо простичко?
>>КАК ЗВУЧИ ДУМАТА "ЖИВОТ"<<!> - В езиците на тюркските народи ? ... и след водопад от нищо-не казване? ... ?
dobrodan написа:
Синът на алпа Сабан, носещ прозвището Зияджи/Зиези (син или потомък - джи на змията - зия, жия, джия) бил алпът Алабуга (името е живо и до днес – град, езеро, оръжеен комплекс и т. н.), покровител на българите; ...

кЪСНО ТАТАРСКОТО ВЛЯЗЛО В ТЕХНИЯ ЕЗИК В СМИСЪЛ НА "ЗМИЯ" - било ЕДНО с ОБЩО-ЕВРОПЕЙСКОТО НАЗОВАВАНЕ за ЖИВОТ? - Ай стига бе :))) ?!

Подобно на следващото ти лингвистично-етимологично и в татарски смисъл УПРАЖНЕНИЕ ... ?
dobrodan написа:
P. S. О, забравих, извинявай. Карт-Джам е Кардам, стаааро "тракийско" име.


... Кар-ДАМ? ... с много по-стара ПЕТ ВЕКА ПОНЕ ПО-РАНО известно като епитет за бога на войната Арес-Кандаон :)))

А да те питам това твоето "Карт-Джам" - що не вземеш да го преведш дословно(както си натъмянаваш по "нурутдиновски" ред други думички :))) ... та не вземеш ОПРЕДЕЛИШ, като КАРАЩИЯТ-ДЖАМ(второто иранско-заемка в бг. езика за "стъкло" :)) ?

Но да се върна на вече ПОСТАВЕНИЯ ВЪПРОС - ай преведе ми за мен АБДАЛА? - Как звучи на/в ТЮРКСКИ(те) ЕЗИ(к/ци): Думичката им за ЖИВ - ЖИВА - ЖИВО(т) ... или за ТАЗИ КОЯТО РАЖДА ЖИВОТА - Жена(та) ... ЖЪТвата ? ... в по-старо "тракийски" с изписване: Жие/Жиу ... в старо-български(който другите, не-казанскитете ни "доброжелатели" наричат церковно-славянски) език е: ЖИВьЕТИ - ЖИеТИ ... ЖИТО ... ЖНьЕТИ ... ЖЕНА??

Отново ПОВТАРЯМ - КОЛКОТО И ДА ТИ Е НЕПРИЯТНО ТЕБ - така ще е Добродане!
тръгнал да търсиш БЪЛГАРИ и ЖИВОТ - там където вече те/той е УМРЯЛ ... сред СТАНАЛИТЕ ВЕЧЕ Тюрки, по мислене и език - КАЗАНЦИ ... които СЕ МЪЧАТ ДА УЗУРПИРАТ - НАШИЯТ език, история и най- вече ИМЕто (ни на нас !!) "БЪЛГАРИ-те" - защото преди БЪЛГАРИТЕ НИЩО СИ НЯМАТ - Уви ТОВА Е ИСТИНАТА - НА ПРАКТИКА !??
цитирай
49. didanov - малка корекция
04.11.2019 16:56
Кайъ използват за свой племенен знак такъв, много сходен с ипсилона с две хасти на древните българи: IVI ~ IYI. Знакът може да се види изобразен на меча на Осман I в музея „Топкапъ“ в Истанбул.
"Огуз" се превежа нещо като племенен съюз. А думата Бозок означава "сиви стрели".
Няма как огузите да са и абдали и узи. Другото име на абдалите (наричани така от 7 до 18 век) е дурани и те си имат своя държава в южен Афганистан. Узи е византийското наименование на огузите, които имат държава 755-1055г на изток от Каспийско море.
Всъщност има една преселническа вълна на узите по нашите земи в началото на ХI в според византийските хронисти. Но много умрели от глад - някои смятат за техни наследници гагаузите в североизточна България.
Узите от руска страна се наричали торки или торкини. Те се използвлаи като наемници във войните срещу хазарите и волжките българи. С една дума нищо българско не виждам в тях :)


цитирай
50. dobrodan - 50. Диданов, бих определил състава на народите в периода след
04.11.2019 17:50
първи век като пълна смесица :). Все пак освен огузи има и огури :), за които казват, че са говорели вече отмрелия прабългарски език.
Вече писах, че тук сме Севернокавказци, тюркоговоряща група на владетел и управници, а още преди време идват сърбите заедно с лето-лито-латиши - е тия са любимите ти улчии/уличи. Това ни е славянският компонент.
Не се притеснявай, днешните тюрки казват за нас, че сме отделен народ и са прави.
Както сам виждаш, всеки български владетел си прави каганат. И ние не сме били република :) в периода VI-X век, и княжество не сме били, тъй като гледам :).
Хазарите са били точно българи като Кубратовите и Аспаруховите, всъщност наоколо друго освен българи до арабите долу мъчничко се е намирало. От различните степни държави - каганати се иска подчинение на каган/хакан-бека (императора). Иначе всеки си управлява неговите си земи и неговите бейове (вождове). Най-обикновена империя:), възголемичка се очертава, от Кар дингезе до Хин (Китай, Корея)....
Дали можеш да допуснеш, че това може и да е вярно, се питам?
А след Туки/Тохол :):):):) княза :):) Атила става една... не е за разправяне :).
Велика България – така наричаме историческата територия, на която дълго време етнически и политически са господствали българските племена и народи. Границите й са точно определени в
„Предание за Кър-Багил“ от Рейхан Ал-Булгари (XII в.)

В древни времена
между Лабай и Урай
на бреговете на Яик и Идел
във Велика България - Ак-Тюба,
в славната Кипчакска земя,
в областта на барсилския потомък Хазар
царувал император Кър-Багил.
Той другарувал с приятелите си,
Бил враг на враговете си.
Немалко роби имал той, богатства също имал.


Лабай е Елба. Урай - Далечният Изток. Кър-Багил е български император (653-675) г., при когото Велика България се наричала Хазарска България – в чест на Хазарската династия на Кър Багил (багил - боил, бел. прев.)
Тия неща при гърци, римляни и западни историци няма да намериш. Повтарям да четете и ще повтарям.
Ето още малко, аз съм превел книгата:
Египетският учен Ал-Калкашанди (1355-1418 г.) пише, че и по негово време българи са живеели по целия тримесечен път от Мангишлак на изток, т.е. от Каспийско море до Байкал.
Арменският географски труд „Ашхарацуйц“ пази следната информация от II в. пр. н. е: „Сарматия...започва от Загурия (Чехия) или от немските българи" (Петър Добрев. „История на Българската държавност", София, 1995 г., стр. 116) При това изтъкнатият арменски историк Хевонд подчетава, че „страната на сарматите“ е България, а чл. кор. на Петербургската Академия на Науките П. И. Ричков (1712-1777) добавя към този факт принадлежността към българите на башкирите-башкорти, каракалпаците, кипчаците-кумани, маджарите, ногайците, както и откритието, че в описанието си на България Абул Гази Баядур-хан (XVII в.) я назовава „Дешти-Кипчак“.
Фламандският учен, посланик на френския крал Людовик IX, Вилхелм де Рубрук (1215-1295 г.) в периода 1253-1255 г. двукратно пропътувал през цялата Велика България и установил, че хуните са българско племе, а Паскатир (Башкортската земя) е част от Велика България:...„Велика България е последната страна, имаща град. От тая земя Паскатир са излезли хуните, после унгрите, и това, собствено, е Велика България"...виж „Пътешествия към източните страни на Плано Карпини и Рубрук“, (Москва, 1957 г., стр. 122-123). Топоними, свързани с българите са в непрекъсната верига от Испания (град Барселона, основан от българското племе барсили) до Далечния изток: Париж и Марсилия – основани от барсилите, Българска планина във френския юг, Британия – от названието на българите-бурджани-брити са градовете Булгар в Италия, Унгария, Полша, Чехия, Гърция, Сърбия, Турция, три планински хребета и шест реки Булгар в Турция, градове и област Булгар в Иран, Афганистан, Таджикистан, Индия, Китай, Българска река е най-старото име на Иртиш, река Булгар в басейна на Лена и Амур, Българско море са наричали в древността Азовско, Черно и Каспийско морета, Български планини – най древното име на Урал, Булгар-Идел е старото име на Волга, Булгар-чай е река в Азърбайджан, Таул-Болгар или Планинска България е име на десния бряг на Волга, два града Булгар в Предкавказието, две реки Болгар и Болгарские горьi в Украйна, около сто града, села, реки, извори, планински гори Булгар в средното Поволжие и т. н.
До средата на двадесети век германците са се наричали „деца на Атила" – български император, герой на немския епос „Песен за Нибелунгите“, XIIв., а баварските немци откровено се назовавали българи. Дори през XVIII в. един от великите умове на земята Волтер нарича французите с името на българското племе авари, а немското Пруско кралство – Българско кралство!
В Италия 5 милиона италианци носят фамилиите на предците си – Булгар, Булгарели, Булгарини.
Френският император Наполеон носел двойна българска фамилия - Булгаро-Булгарини, наследство от дядовци и прадядовци.
Във Волжка България 1215 писатели, поети, политически и религиозни дейци, учени и композитори официално са носили и носят тахалус (втора фамилия) ал-Булгари или Булгар-Булгари: Идрис ал-Булгари (XVI в.), Шах-Гали ал-Булгари (XVI в.), Халимджан Баруди ал-Булгари и Риза Фахретдин ал-Булгари (XX в.), Луиза Батир-Булгари (XXI в.).

Сядаш, сваляш файла и четеш. Толкова е просто. После анализираш.
цитирай
51. dobrodan - Гете, не се нервирай, приятелю,
04.11.2019 18:18
не намирам за странно думата за змия да бъде използвана както за живот, така и за жена, последното половин свят го прави всеки ден :):):).
Дам какво наричаме? Мястото за добитъка в двора край ДОМА, поне аз това съм го чувал с двете си уши. Карт в тия книги не е картинг, а означава стар. Често се среща като обозначение за това кой е бащата и синът, или старият и новият - Карт и Кичи. Карт - карта (стара), кардио - сърце...
Гете, за народ, чиито дами яздят и стрелят наравно с мъжете и се бият с тях в сватбен дуел, дума за жена специално не е нужна. Макар и да има думи като КЪЗ за момиче и ХАТЪН за жена (последната я има и при етруските, чиито дами са имали право на собственост и свобода, наравно с мъжете).
Гете, от всичко, което по-горе написах, само това ли разбра? Че думата за живот е влязла късно в тюркския език като дума за змия?
Тракалъм... сядайте и мислете... жито или змии са видели хората за първи път... та тогава. Ето ти за жътвата, преди време ги бях извадил, само не помня през кой от всичките езици: жьiю, жьiнау - ако става дума за жътва и жънене. Нямам нищо против да я третираш като късна тракийска заемка, твоя си работа.
Отделни думи за жив и живот нямат. Имат за състояния, различен език е.
цитирай
52. get - До 52. dobrodan - Гете, не се нервирай, приятелю - Ами дай да видим? Коя от ТРИТЕ ДУМИ в ... ?
04.11.2019 19:29
dobrodan написа:
не намирам за странно думата за змия да бъде използвана както за живот, така и за жена, последното половин свят го прави всеки ден :):):).
Дам какво наричаме? Мястото за добитъка в двора край ДОМА, поне аз това съм го чувал с двете си уши. Карт в тия книги не е картинг, а означава стар. Често се среща като обозначение за това кой е бащата и синът, или старият и новият - Карт и Кичи. Карт - карта (стара), кардио - сърце...

Гете, за народ, чиито дами яздят и стрелят наравно с мъжете и се бият с тях в сватбен дуел, дума за жена специално не е нужна. Макар и да има думи като КЪЗ за момиче и ХАТЪН за жена (последната я има и при етруските, чиито дами са имали право на собственост и свобода, наравно с мъжете).
Гете, от всичко, което по-горе написах, само това ли разбра? Че думата за живот е влязла късно в тюркския език като дума за змия?
Тракалъм... сядайте и мислете... жито или змии са видели хората за първи път... та тогава. Ето ти за жътвата, преди време ги бях извадил, само не помня през кой от всичките езици: жьiю, жьiнау - ако става дума за жътва и жънене. Нямам нищо против да я третираш като късна тракийска заемка, твоя си работа.
Отделни думи за жив и живот нямат. Имат за състояния, различен език е.


... налични в турския ЗВУЧАТ ДОСТАТЪЧНО БЛИЗКО - до ЗИЕЗИ , тоест ЖИУ-ВОТ?

От: хайат, йашам и ьомюр - някоя да ти звучи близко до протокореновата звучаща: _Ж/Зиу-Зие?

Отново ПОВТАРЯМ - КОЛКОТО И ДА ТИ Е НЕПРИЯТНО ТЕБ - така ще е Добродане!
тръгнал да търсиш БЪЛГАРИ и ЖИВОТ - там където вече те/той е УМРЯЛ ... сред СТАНАЛИТЕ ВЕЧЕ Тюрки, по мислене и език - КАЗАНЦИ ... които СЕ МЪЧАТ ДА УЗУРПИРАТ - НАШИЯТ език, история и най- вече ИМЕто (ни на нас !!) "БЪЛГАРИ-те" - защото преди БЪЛГАРИТЕ НИЩО СИ НЯМАТ - Уви ТОВА Е ИСТИНАТА - НА ПРАКТИКА !?
цитирай
53. didanov - преди първи век от н.е.
04.11.2019 20:03
в Източна Европа и Севернокавказието живеят предимно племена от скитски и тракийски произход - има доста карти за това, с преселението започва мешавицата. Не знам дали има древни карти с държавата Идел. Склонен съм да приема някои неща от НУРУТДИНОВ, но навика да приписва на всички народи нещо българско си е меко казано смешно. Единственото общо е може би тюркския език, но той сам по себе си не е условие за етническо самосъзнание. Ето например многобройните племена на траките, говорещи сходен език - от Адриатика до Кавказ от Карпати до Мала Азия - постоянно враждуват по между си и то още от Троянската война, големите обединения от държавен характер имат само временен характер.
Така и не разбрах каква е връзката според теб между узи, огузи, абдали и българи? Поздрави
цитирай
54. dobrodan - Гете, обичам да дискутирам с тебе,
04.11.2019 20:04
ти явно си решил бетон, че други българи освен нас няма и няма бе, това е :).
Фактите говорят друго. Хубаво ще е да уточняваш като например ммм, дунавските българи, иранските българи, индийските българи, да знам за кои става дума.
Освен ако не заявиш публично, че такива няма?
В един по-ранен постинг споделих как щях да си отнеса боя от афганци. Споменавал съм за дагестанци. По-горе писах за южноафриканка и т. н., и т. н.
Ти си по-голям Спароток от Павел бе? Голям мъж, изключително умен, да, такъв си.
Балканци основали България... Кога бе, Гете, докато бягаха от римляните ли?
Тук повече сме сяли жито и жънали, оттатък сме гледали стада. Чудо огромно, че не съвпадали думи. По-хубавото е като съвпаднат, не обратното.
Турският език не е подходящ за сравнения, казах ти го.
Казанци спокойно си поминуват без нашата история; виж, ние без тяхната накъде сме не знам. И дори написаха и нашата, защото мътна и кървава е у нас, горена, крадена, забравена. Сподели ми един приятел вчера, че поздравителната телеграма от Япония по случай 1300-годишнината ни била за 9000 години България, попитах го да няма грешка?! Каза да чета при японците, това няма как да го направя...
Такива неща ми давай, стига сме дъвкали едно и също.
Накрая ще изкарате и турците траки :):):).
Преди българите никой нищо си е нямал, ловци и събирачи, нали така?
Жито, а? Я ми кажи "старотракийската" БУЛГУР някъде не ли я срещна така...
цитирай
55. dobrodan - Диданов, не мога да съм абсолютно сигурен в данните на
04.11.2019 20:37
Нурутдинов, но няма друг начин да обясним как например чуваши, башкири, казанци, дагестанци и още има - все се наричат българи. Впрочем има писано и за така любимите на публиката траки, но не е много. Узи и огузи е едно и също. Абдалите имат много имена, за момента няма как да съм сигурен. И се променят във времето като племенна група и състав. Първо трябва да завърша преводите - докато се изпитваме съвместно, само се забавям :), после да почна да си вадя бележки и да събирам полученото, няма да е скоро. Просто не виждам как да се мине без българска общност от различни племена и държавички - големи и малки, нека погледнем на света от тая позиция. Напълно възможно е тя да е вярна.
Ето ти да видиш още:
Когато абдалите от Мидия (Миджан, не Мизия в случая) преминали на страната на метежника Арташир и Партия била разкъсана на две, 47-годишният Карт-Арбат мъдро извел от Иран повечето барини, авари и част от абдалите в Курган (Задкаспието), защото продължаването на войната би обрекло българите и персите на взаимно унищожение.
Еми как да се оправя с тия работи, то и професионален историк ще се затрудни...
Това, разбира се, не е всичко, само прегледай имена в род, чудо и приказ:
Син на Кама -Батир бил Манас или Арас, негов син - знаменитият капаган (правителствен глава) на Хон-Булгар (Хунобългарската империя) Джангиз (Онегесий от гръко-римските източници), негов син е Кадиш... Син на Ардан е Аскал, негов син е Аршак, негов син - Ярсуз, негов син - Артасуз, негов син - Масгут, негов син - Барсил, негов син - Джураш, негов син - Барадж, негов син - Атряч, негов син - Калач, негов син - Кибяч, негов син - Атач, негов син - Бугач; той е баща на трима синове: Булгар, Бегдул и Аскал... Син на Аскал е Буртас Бардим-Балмади, негов син е Бан или Артабан, негов син е Куш-Алип, негов син е Аскал, зет на царя Алмъш Джафар (895-925 г.)...
А ти се мъчиш племена да издириш :).
цитирай
56. get - До 55. dobrodan - Гете ... ОТГОВАРЯМ В РЕЗЮМЕ на опита ти ДА ФОРМУЛИРАШ ВЪПРОС?
04.11.2019 20:58
dobrodan написа:
ти явно си решил бетон, че други българи освен нас няма и няма бе, това е :).
Фактите говорят друго. Хубаво ще е да уточняваш като например ммм, дунавските българи, иранските българи, индийските българи, да знам за кои става дума.
Освен ако не заявиш публично, че такива няма?
...
Балканци основали България... Кога бе, Гете, докато бягаха от римляните ли?
Тук повече сме сяли жито и жънали, оттатък сме гледали стада. Чудо огромно, че не съвпадали думи. По-хубавото е като съвпаднат, не обратното.
Турският език не е подходящ за сравнения, казах ти го.
Казанци спокойно си поминуват без нашата история; виж, ние без тяхната накъде сме не знам. И дори написаха и нашата, защото мътна и кървава е у нас, горена, крадена, забравена. Сподели ми един приятел вчера, че поздравителната телеграма от Япония по случай 1300-годишнината ни била за 9000 години България, попитах го да няма грешка?! Каза да чета при японците, това няма как да го направя...
Такива неща ми давай, стига сме дъвкали едно и също.
Накрая ще изкарате и турците траки :):):).
Преди българите никой нищо си е нямал, ловци и събирачи, нали така?
Жито, а? Я ми кажи "старотракийската" БУЛГУР някъде не ли я срещна така...


Преди ТЕНДЕНЦИОЗНО НАЛОЖЕНОТО ОТ НЕПОЧТЕННИ УЧЕНИ - "траки"?
Следва да си отговорим на други пред-"тракийски" въпроси?

А/ Къде НАЙ-РАНО СЕ ФОРМИРАЛ народа ПРОТОЕВРОПЕЙЦИ?
Б/ Кога?
В/ Кога ? Къде се е появил ПРОТО-ЕВРОПЕЙСКИЯ ЕЗИК?
Г/ От там вече ПОСЛЕДВАЩИТЕ ВЪПРОСИ?
За:
А/ Първоначален ареал и последващ МИГРАЦИОНЕН ХОД на това ПРОТО-ЕВРОПЕЙСКО НАСЕЛЕНИЕ - интегрална и съществена част от което сме! ние БЪЛГАРИТЕ - С МНОЖЕСТВО ИМЕНА?!
Б/ Кой е най-стария език на Балкани - по-скоро ОКОЛО ЧЕРНО МОРЕ?
В/ Българския или Гръцки Е ПО-СТАРИЯ ОТ ДВАТА ЕЗИКА ... СЪЩОТО се отнася й до "славянския"

Аз съм си изяснявал тези въпроси и имам ОТГОВОРИ!
Които за теб ровещият се и доказващ, че ЕВРОПЕЙСКи-БЪЛГАРСКИ и АЗИАТсКО/АЛТАЙСКИ-ТЮРКСКИ=СА ЕДНО, едва ли ще ТЕ устроят предвид ПРИСТРАСТНОСТТА ТИ? :(((!
цитирай
57. dobrodan - Знаеш, че не съм историк, Гете :),
04.11.2019 21:18
така че давай, нека имам точни данни,след време ще сравня.
Ако обичаш? Моля?
цитирай
58. shtaparov - Чудесна статия си написал, но си ...
04.11.2019 22:04
Чудесна статия си написал,но си допуснал и много грешки. Аз много по-отдавна знам и на много места пиша,че оригиналните пра-тюрки са чисти европеиди и даже съм планувал да пусна статия по въпроса,но още не ми е дошло настроение да го направя. Булгар и Илхан например нямат нищо общо помежду си а Златната орда не е наричана България: в приложеното от теб пише,че татарите на Тамерлан са атакували България (по-конкретно Волжка) а на изток от Русия е била същата "Волжка България" т.е. онази,която е била между Москва и Урал.
цитирай
59. shtaparov - Казанското ханство няма много общо ...
04.11.2019 22:15
Казанското ханство няма много общо с Волжка България освен земите,които е завладяло от нея. Татарска държава в средна Азия е съществувала до 1857 г.с името ТАТАРИЯ- това "Тартария" е западноевропейско изопачение на името,което на тюркски означава "чужденци",т.е. нетюрки! Татарите не са никакви монголи разбира се: монголите,в т.ч. руснаците и китайците са били пушечно месо на татарската армия,а самите татари са потурчени Скити. Скитите както знаеш са чисти индоевропейци: техни потурчени потомци са и самите първични пратюрки,които обаче след време се смесили с много дравиди т.е.- цигани по нашенски.
цитирай
60. dobrodan - Имах предвид, че според едни становища
04.11.2019 22:19
след 1237 година няма вече никаква България оттатък, защото нали помниш "и всех избиша"..и т. н. Излиза, че изобщо не е така, дори срещнах опити да бъде укрита Дунавска България от татарското нашествие. Руски щения.
Много имена имат тия оттатък и нямам изобщо претенции да знам кой кой е с пълна сигурност. Както виждаш горе, Алепу е превзета от Булгар, пък той Илгази.
цитирай
61. shtaparov - IYI не е никакъв знак на Тангра, ...
04.11.2019 22:20
IYI не е никакъв знак на Тангра,макар самият Тангра да е индоарийски в това число келтски бог. IYI не е знак а йероглифен надпис,който се чете БАТСАБАТ и ВЯДСАВЯД,т.е. - ГОСПОДАРЯ СВЯТ (Световния бог на древните Българи,който бил много по-висш от Тангра). Самият Тангра е второстепенен бог,който отговаря директно на Хермес,а неговото Българско име обаче е ТОХЪ !
цитирай
62. dobrodan - Много по-интересно е, че в биографията на Субедей
04.11.2019 22:23
не пишело за битка с българите? Овчата битка да е резултат на вътрешни междуособици? Направо не е за вярване!
цитирай
63. dobrodan - :):):) Щом така смяташ...
04.11.2019 22:27
твое право си е. Остава да обясниш езиковото съвпадение на думата епси с буквата Ипсилон, като имаш предвид прехода Й - Дж/ Йим-джиму и М вътре в знака!
цитирай
64. shtaparov - след 1237 година няма вече никаква ...
04.11.2019 22:29
dobrodan написа:
след 1237 година няма вече никаква България оттатък, защото нали помниш "и всех избиша"..и т. н. Излиза, че изобщо не е така, дори срещнах опити да бъде укрита Дунавска България от татарското нашествие. Руски щения.
Много имена имат тия оттатък и нямам изобщо претенции да знам кой кой е с пълна сигурност. Както виждаш горе, Алепу е превзета от Булгар, пък той Илгази.


Провокираш ме да ти кажа кои са всъщност османските и селджукските турци,нахлули в Анадола. Те са потурчени хазарски потомци,но оригиналните хазари нямат нищо общо с тюрките а са Български роднини. Те използвали своя любим езически йероглиф IYI,който наследили от Бат Баян (Боян-Безмер),без да помнят какво точно е означавал и го леко изопачили както виждаш,понеже по време на своето нахлуване отдавна не са имали контакт с непотурчени Българи.
цитирай
65. shtaparov - Няма "Дулат Отомания"- ...
04.11.2019 22:39
Няма "Дулат Отомания"- има "Милет отоманиа" т.е.- "Османски народ". Името ДУЛО е разбира се много повече келто-тракийско отколкото тюрк-азиатско,а спекулациите и сравненията с Мо-тун (името му е китайско!) идват от фантазиите на двама водкаджии-двайсетовековници.
цитирай
66. shtaparov - твое право си е. Остава да обясниш ...
04.11.2019 22:43
dobrodan написа:
твое право си е. Остава да обясниш езиковото съвпадение на думата епси с буквата Ипсилон, като имаш предвид прехода Й - Дж/ Йим-джиму и М вътре в знака!

Дума ЕПСИ у турците няма да намериш но ако искаш да ти обясня някакво езиково съвпадение,напиши точно как звучат двете думи,коя от кой език е и какво означава- тогава ще си получиш обяснението.
цитирай
67. shtaparov - Волжки Българи са останали ...
04.11.2019 22:47
Волжки Българи са останали и след татарското нашествие,но са били много по-малко от преди и са живели на 200-300 км южно от Казан,а в самия Казан не е имало почти нито един!
цитирай
68. dobrodan - Щапаров, недей така,
04.11.2019 23:00
И децата ще ти кажат, че хепси (неволно изпускам първата буква) означава Всичко. Има и още една гръцка буквичка за цвят - Тау (планина в тюркски езици), та се питам Кадъм или Кадем им даде буквите... Алем, бехти - алфа, бета...
цитирай
69. shtaparov - И децата ще ти кажат, че ...
04.11.2019 23:14
dobrodan написа:
И децата ще ти кажат, че хепси (неволно изпускам първата буква) означава Всичко. Има и още една гръцка буквичка за цвят - Тау (планина в тюркски езици), та се питам Кадъм или Кадем им даде буквите... Алем, бехти - алфа, бета...

Джипсилон било означавало "всичко" и то на турски??!! Смешка на квадрат: "Т" няма форма на планина а ако АЛЕМ и БЕХТИ(М) са АЛФА-БЕТА,какво тогава са ШЕГОР и ТВИРЕМ- СИГМА и ТИТА ли? :)) А АЛТОМ- то пък сигурно е ПЛАТОН по твоему ??!! :)) Кадем? Това е калка на името КАДМО а не обратното но ако продължаваш да инатстваш,веднага ще те запитам кое име е по-старо: ЦАРИГРАД или "Истанбул"?
цитирай
70. didanov - похвално е което се опитваш да преведеш и систематизираш
05.11.2019 00:33
и за това, че приемаш друго мнение. Според мен българските следи в Азия са доста и не трябва да се пренебрегват за сметка на тракийското. Ако приемем, че българите са библейски народ (един от синовете на Ной - Яфет или Сим) то родството и сходството на техните наследници след това (ако потопа е бил около 5500г. пр.н.е. в района на Черно море) не бива да ни учудва.
Според руските сведения, около 500 знатни български семейства от Волжка България се покръстват и сменят имената си преселвайки се в руските земи. Много от тях стават родоначалници на известни исторически личности. Тоест каймака на волжките българи е избрал смяната вярата пред възможността на съжителства с монголи и татари, което говори доста.
Гет правилно казва, че миграцията на бялата раса става от запад на изток от Европа към Азия, а според М. Миланов първата е около 15 000г. пр.н.е тоест преди да се създаде Идел. Предводители били Авитохол и Севторкан, като първия бива допуснат до Шамбала където получава рода му да носи знака IYI - символ на правото на посветените да ползват алфа вълните - директната връзка с духовния свят и Акаша.
цитирай
71. krumbelosvet - Внимателно
05.11.2019 09:06
"Изключителни благодарности на човека, който сподели колекцията си с мен" - пише Добродан. Кой подарява безкористно ТАКАВА колекция със сдъвкани фундаментални изводи? И добродан става ПОЩЕНСКА КУТИЯ на тоя "кой".
Ние ли ще обърнем османската история (аман от това френско "оТОманска") или тя нас ще обърне? ТОВА Е ВЪПРОСЪТ.
Затова - по-внимателно.
цитирай
72. krumbelosvet - Черноморският потоп
05.11.2019 09:17
Черноморският потоп изглежда не е единственото бедствие в оня момент. Жестоки земетресения, вулкани, серни газове, правят черноморския район НЕОБИТАЕМ за хиляда години, според археологически данни.
Жителите на тоя район са бягали. Известното "арийско" наществие. И ние с него, до Памир и Хиндокуш, и оттатъка, в Индия. После - обратно...
Да, тюрките нямат ОБЩИ РАСОВИ белези. Обединява ги езикът. Гори-долу но не съвсем като славяните.
Моите лични наблюдения ме карат да вярвам в генетичното изследвани, че ние имаме 1% монголски гени, а турците - 10%. Плюс малко арабски. Т.е - на 91% сме еднакви. И Волжките българи са запазили тюркски езици.
Но днешните турци имат могъща държава и ислямска гордост и достоинство...
цитирай
73. dobrodan - Щапаров, приемаш твърде буквално
05.11.2019 09:53
написаното, просто давам пример с думи, които казват, че са стари български!
Ако пък някой мисли, че сме имали само една азбука и един език, да бъде добър да се коригира, защото мисля скоро да покажа едни смущаващи неща по въпроса.
Връзката на "хепси" с ипсилон я отричаш, така ли да го разбирам? Очаквам повече от теб занапред, знам, че можеш.
Я сега да ти дам една връзка да видим. Отзад напред: МЕНТОР - МЕН ТУАР - МИНОС ТАУРОС - МЕН ТЕЙРЕ.
цитирай
74. dobrodan - Крумбелосвет, аз наистина не познавам този човек
05.11.2019 10:02
лично, но на едно-две места разбрах, че имаме някои сходни виждания, заговорихме се електронно и смея да те уверя, че ако го наречеш турчин или македонец... знае да ги реди :), така се и намерихме :). Пожелае ли да се разкрие...може би рискува да си навлече неприятности, знам ли...засега се въздържам да питам кой е.
цитирай
75. dobrodan - Всъщност се чувствувам длъжен
05.11.2019 10:24
ДА ИЗКАЖА ИСКРЕНИ БЛАГОДАРНОСТИ НА ВСИЧКИ ВАС, които взимате участие в дискусията! Така една от целите ми е на път да се постигне: да накарам хората да мислят, разучават, изказват предположения, привеждат доказателства и информация.
САМО С ОБЩИ УСИЛИЯ МОЖЕМ ДА НАМЕРИМ ИСТИНАТА СИ, ДОРИ И ДА НЕ Е ЦЯЛАТА И ПЪЛНАТА. Аз ще я приема, каквато и да е тя.
цитирай
76. barin - Прегледах коментарите и видях, че ...
05.11.2019 12:15
Прегледах коментарите и видях, че krumbelosvet е писал, че Черноморският потоп не е единственото бедствие тук. Наистина е така, но точно той е дал отражение и е описан в Бибилята. От него тръгват календарите и "го9дините от сътворението на света", както и старобългарския календар. Той приема 5505 г. пр. Хр. за начална. От друга страна за летописците, от които основно тук черпим информация районът около Черно море, надолу Гърция и Плодородният полумесец са били познати и с товая до известна степен се е изчверпвал "познатия свят". По-на изток Мохенджо Даро и Харапа са били откъснати и отдалечени. Нашествията от изток са били за народите бедствие, като се започне от хуните и нататък до Османските турци. Очаквано за мен в дискусията при коментарите се включиха много хора и разискваха една хипотеза на Добродан, подкрепена с много доказателства.
цитирай
77. get - До 76. dobrodan - Защо се чувстваш длъжен ДА ИЗКАЗВАШ БЛАГОДАРНОСТ - та КОМЕНТАРИТЕ МИ ДОСЕГА СА ВСТЪПЛЕНИЕ ... ?
05.11.2019 14:17
dobrodan написа:
ДА ИЗКАЖА ИСКРЕНИ БЛАГОДАРНОСТИ НА ВСИЧКИ ВАС, които взимате участие в дискусията! Така една от целите ми е на път да се постигне: да накарам хората да мислят, разучават, изказват предположения, привеждат доказателства и информация.
САМО С ОБЩИ УСИЛИЯ МОЖЕМ ДА НАМЕРИМ ИСТИНАТА СИ, ДОРИ И ДА НЕ Е ЦЯЛАТА И ПЪЛНАТА. Аз ще я приема, каквато и да е тя.


... по ВЪПРОС(а) за Произхода на Нас-Българите=НАЙ-СТАРИТЕ ЕВРОПЕЙЦИ и ТЯХ волжските:татари-ТЮРКИ?

Тази тема е ТВЪРДЕ БОЛЕЗНЕНО/щекотлива, ЗА ТОЗИ - който се опита да внесе ЯСНОТА В НЕЯ ... тъй като освен историко-етнографска? СЪЩАТА е и С ИСТОРИОСОФСКО-ПОЛИТИЧЕСКА ОБРЕМЕНЕНОСТ ?!

- Казано по друг начин - ЗАЩО ПО ТОЗИ НАЧИН В ИСТОРИЧЕСКАТА ЛИТЕРАТУРА - има такива ТЕЖНЕНИЯ ДА ИЗКАРВАТ ... НАС? КАТО ПАК ДЕБЕЛО ПОДЧЕРТАВАМ: Нас=протоевропейцие-БЪЛГАРИ, за едно и също, с Тюркутите-азиатци ОТ ТАТАРСТАН?

А, че БЪЛГАРИТЕ НЕ СМЕ ТЮРКИ ? Можем да съдим по не едно и две сведения от време - Когато СПОМЕНА ЗА НАС БЪЛГАРИТЕ - не е бил ЗАТРУПАН С ПОСЛЕДВАЩИТЕ "наукообразни" теории-лъжи за произхода ни?

Цитирам ти само ДВЕ СВЕДЕНИЯ, ОТ 10-ти(края) и начало на 11-ти век ... които изкушените като теб, Динков или един Бешелвлиев - или не знаят, или знаейки НЕ ИСКАТ ДА КОМЕНТИРАТ ... защото Е СВЪРЗАН НЕ ДОТОЛКОВА - по отношение, "РОДСТВОТО" НИ с тюрко-татарите на Волга, а С ТОВА с >>Х-А-З-А-Р-И-Т-Е <<!!!>?????>!
- Наследниците на които, в момента се явяват БЛИЗО 80% от ГЕНОФОНДА НА НАСЕЛЕНИЕТО СЪСТАВЛЯВАЩО ционистката държава Израел?

Сведение първо - писано от персо-арабско езичния ал Истахри:
„Хазарският език се отличава от езика на турките и персите, и въобще с него не е сходен ни един език от известните ни народи …”
– Като това сведение се допълва от вторият автор ал-Бакри - ЧЕТЕТЕ ВНИМАТЕЛНО?

Цитат:
„ … езикът на българите ПРИЛИЧА НА ЕЗИКА, НА ХАЗАРИТЕ а езика на „россите” е различен от езика на хазарите …”
– Като ще ви попитам: започвате ли да схващате - къде се крие загадката(?) ако ли не, ще имам честта да ви я посоча … но вече СЛЕД КАТО АДЕКВАТНО ОСМИСЛИТЕ - казаното от ЦИТИРАНИТЕ ДВА - арабски извора/автора?

- Такива ми ти работи драги Добродане - имащ проблем, С ТОВА, че Ние-БЪЛГАРИТЕ НЕ СМЕ ТЮРКИ!? С произход от Централна Азия и Алтайско-памирския ареал, Ареалът НА ПЪРВОНАЧАЛНА ПОЯВА НА ТЮРКСКО ГОВОРЯЩИТЕ ЕТНОСИ?

- С уважение и молба - организираност във ВЪПРОСИТЕ ? Просто не затрупвай с цитати, от което четеш при Нурутдинов ... и подобните му тюрко-казански фолк-хисторици :)) - Моля ?

П.П.
А за истиността на това, което твърдя за "хазарите-козари" ... сега "евреи" - Те поздравявам с нагледен поздрав И ПРИМЕР от техния танцов-фолклор ХОРОТО ?
Адрес:
https://www.youtube/watch?v=rblldr00aQk
Даже си имат и точно с нашето БЪЛГАРСКОТО ИМЕ ХОРО - наричат го "Булгарка" ... ще трябва да го потърся в Нета ?

... така че, да се смее или да плаче човек - щот? В тази книга която са ни пробутали за Най-стар ЗАВЕТ "Библията" - се говори, че от следпотопния-Ной произлезли всички народи по земята - в това число и ние българите - Амъ?
Ама преди Потопа - най-вероятно предците на "дядо-Ной" - ще да са били тези? - За които твърдят, че СМЕ ПРОИЗЛИЗАЛИ ОТ "ЗИЕЗИ" :))) ?? :)) !

п.п.п.
- От което: А ПОЗНАЙ ОСМАНОВАТА ДИНАСТИЯ - ОТКЪДЕ И КАКВИ ХОРА СА Я ОСНОВАЛИ ? :)) !
цитирай
78. dobrodan - Гете, аз вече на няколко пъти писах, че тукашните българи не са тюрки,
05.11.2019 16:05
пиша го и сега поне за четвърти път :). Точно от една от онези фолк книги знам, че езикът на Аспаруховите българи е същият като на войската на хазарския хакан :), винаги съм се чудил кои са и какви са хазарите и вероятно не само аз. Идват отдолу откъм юг, многобройни са и пак са в българството, засега това са ми сведенията.
Измежду тях по-късно има тюркоговорящи, вероятно отюречени допълнително. Хазарският хакан казва на Аспарух, че са роднини и говорят на един и същ тюркски език (кой да ти каже точно така ли е било или не :):):), в по-късно време се стига дотам един кан да пресече границата между Хазария и Волжка България заедно със свитата си, да се ожени и да разбере, че всъщност е влязъл в хазарско владение. По пътя на елементарната логика това следва да са днешните азери. Интересна информация подаваш, добре се покрива и с едни така мераци към нашата България, лично аз съм гледал филмчето с припознатите за "еврейски" погребения, пък съм и попрочел кой къде му харесвало :).
Аз лично смятам, че всички сме чеда на една планета, но всеки вече трябва да си знае "удела". Иначе трябва да си поискаме планетата ли?
Между другото се сетих, че пак в една от книгите се описва Ной като Нау, корабът му и точно на планината Арарат остава, когато се отдръпват водите. Естествено българи са главните действащи лица:)... Искали да го смъкват долу, други били против :), и такива неща има в Тарихите :):):).
цитирай
79. get - До 79. dobrodan - Гете, аз вече на няколко пъти писах, че тукашните българи не са тюрки ! ОТГОВОР: Ами и ТАМОШНИТЕ ... ?
05.11.2019 16:51
dobrodan написа:
... Точно от една от онези фолк книги знам, че езикът на Аспаруховите българи е същият като на войската на хазарския хакан :), винаги съм се чудил кои са и какви са хазарите и вероятно не само аз. Идват отдолу откъм юг, многобройни са и пак са в българството, засега това са ми сведенията.
Измежду тях по-късно има тюркоговорящи, вероятно отюречени допълнително. Хазарският хакан казва на Аспарух, че са роднини и говорят на един и същ тюркски език (кой да ти каже точно така ли е било или не :):):), в по-късно време се стига дотам един кан да пресече границата между Хазария и Волжка България заедно със свитата си, да се ожени и да разбере, че всъщност е влязъл в хазарско владение. По пътя на елементарната логика това следва да са днешните азери. Интересна информация подаваш, добре се покрива и с едни така мераци към нашата България...
Естествено българи са главните действащи лица:)... Искали да го смъкват долу, други били против :), и такива неща има в Тарихите :):):).

... НЕ СА БИЛИ ТЮРКИ - ПОНЕ, до СЕДМИ ВЕК!
Тогава ИМАМЕ ДОКАЗАНО МАСОВО МИГРИРАНЕ - от ТАМКЪ, ВОЛГА към ПРИДНЕПРОВИЕТО - пак казвам и мога да докажа: МАСОВА МИГРАЦИЯ - където СЕ ПОЯВЯВА така известната ПЕНКОВСКА АРХЕОЛОГИЧЕСКА КУЛТУРА - на създателите на града КИЕВ!
Именно ПОРАДИ ТЕЗИ ФАКТИ/ПРИЧИНИ - Аспарух КАНъЗ-ът ни, е ПОГРЕБАН В ТОГАВАШНИТЕ <<Б-Ъ-Л-Г-А-Р-С-К-И ЗЕМИ>> !<< а намереното в "ТРАКИЙСКАТА" МОГИЛА//НЕКРОПОЛ ... КУРГАН за руснаците:угро-фини(!), го ОБЯВИХА първоначално, ЗА "ПЕРСИЙСКО" - щот НЕ БИЛО ТЮРКСКО-прабулгарско - каквито са според техните теории "прабългарите" :)) !?

Амъ - А. Гаркави ЕДИН ПОЧТЕН УЧЕН ... с еврейско-хазарско потекло - и поради това СЕРИОЗЕН ИЗСЛЕДОВАТЕЛ ГЕБРАИСТ от Русия - Взел да твърди, че ХАЗАРИТЕ СА ГОВОРИЛИ на "СКЛАВИНСКИ ЕЗИК" ... а не както са едни други АШКЕНАЗИМ шпрехащи на ГЕРМАНСКОТО наречие "идиш" ?!

И поради тези му тежнения да изкарва ХАЗАРИТЕ-ЕВРЕИ - ОЩЕ И - "СЛАВЯНИ" от причерноморието? През 1919 год. ПОЧИНА(л) СКОРОПОСТИЖНО
след като "СЛУЧАЙНО ГО БЛЪСНА(л) КАМИОН" ... любим приьом за елеминиране на неудобни и говорещи истината хора - на "чекистите" и едни "други"(как им бе ПОЛИТОНИМА - знаеш ли ?) - много от които се работели в ЧеКа след "революцията" ! :)))

п.п.
А знаеш ли ЗАЩО ИМАМЕ ПРЕЗ СЕДМИ ВЕК масова МИГРАЦИЯ на Българи ОТ ВОЛГА - дай някакво преподположение - може и от таристите-нурутдиновци дори ?

А за това твое повторение на нурутдиновските фолк-исторични басни ?
dobrodan написа:
Хазарският хакан казва на Аспарух, че са роднини и говорят на един и същ тюркски език (кой да ти каже точно така ли е било или не :):):)

Е "факт - изсмукан от пръстите" ... на такива авторитети по ВОЛЖСКО БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ - като историка Кулик или лингвиста Н. Марр - тез знаеш ли кои са и с какво са допринесли - още повече да объркат историята на НАС БЪЛГАРИТЕ ОТ ВОЛГО-ДУНАВска И ТАВРИЯ(ска) БЪЛГАРИЯ?
цитирай
80. dobrodan - Хм, намирам нещо, давам цитат,
05.11.2019 17:37
Докато бил жив хаканът, в страната било спокойно. В 660 г. го споходила смъртта и веднага Самбат с поддръжката на Атилкесе се опълчил на новия хакан Бат-Боян с цел превземането на трона. Оставили го да управлява повече или по-малко спокойно само три години, след това започнали открита война срещу него. Тъй като Кубрат пред смъртта си забранил на българите да воюват помежду си, Самбат нападнал кана с ак-балинските (източно-полски) улчии и сакланите-уруси, а Атилкесе - с мурдасите, масгутите, тюрките и наемен отряд туркмени...
Войната продължила няколко години. Атилкесе успял да разбие сабаните на Бат-Боян, след което разгромил Ас-Банджа и заедно със Самбат обсадил хакана в Ялта. От хората на бека, особено от мурдасите, били убити и немалко от българите на кана. Това предизвикало остра неприязън между черните българи и това сакланско племе. Хаканът се оплакал на Атилкесе от действията на хората му, а той издевателски отговорил:
- Мурдасите не са могли да отличат твоите българи от сабаните - нали и едните, и другите говорят сабански език...
Пет години Самбат, подпомаган от Атилкесе, обсаждал Ялта (Крим) и се смятал за хакан на останалата част от Сакланобългарската държава В разгара на обсадата отново укрепналите тюркски хакани нападнали Саклан заради Аг-Идел. Казват, че през реката тогава от Туркестан се прехвърлили 150 000 кумани, тюркмен-кук огузи и киргизи, обединени под името на основателя на Тюркската държава Хазар. Самбат и Атилкесе се хвърлили срещу врага, но били победени и отстъпили с част от своите в Бащу.
Има описано едно нашествие...всъщност не мога точно да определя кой срещу кого, има и люта зима на Баламбер, е няма датировки като хората, така че засега не мога да кажа нищичко конкретно?
Разкажи какво трябва да търся и да видим дали го има и как е описано, ако искаш?
цитирай
81. get - До 81. dobrodan - Правил ли си опит сам или питайки да разбереш - какво означават тези народи - етноними ... ?
05.11.2019 17:57
... в цитираното Ей това?

dobrodan написа:
...
Атилкесе успял да разбие сабаните на Бат-Боян,

САБАНИТЕ са К/ХОЗАРРИТЕ, известни още и с гръчкото акацири ?

А продължавайки с това - предполагаш ли Нурутдинов - Кокво е искал да предаде в повествованието - пак чрез етнонимите ... ?
dobrodan написа:

...
Хаканът се оплакал на Атилкесе от действията на хората му, а той издевателски отговорил:
- Мурдасите не са могли да отличат твоите българи от сабаните - нали и едните, и другите говорят сабански език...

...
... което ЕДНО КЪМ ЕДНО Е РЕПИТ - на вече приведените - като примери от
арабско езичните автори на ал Истахри и ал Бакри - ЗА ЕЗИКА НА ХАЗАРИ И БЪЛГАРИ - неразбираем за третият етносен компонент наричан от Нурутдинов "Мурдаси" !!
Според теб или Нурутдинов и Сие - какъв народ се крие зад името Мурдаси ?
цитирай
82. dobrodan - Честно казано, смятам това да направя, но цялостно не съм,
05.11.2019 18:42
сабаните са пастири/чобани :):):), а савана е познато понятие, тревиста равнина. Има, разбира се, и саван, тъжно. Мурдасите засега мисля да са мордва или буртаси. Няма точно определение, говори се за един цар Буртас и много сериозна война преди... забравих колко хиляди години, не е систематично подреден "Джагфар тарих", точно затова искам да го преведа и подредя после. И не ми се иска сам да ровя и да подреждам, дотогава може и да не съм жив.
Агацир/Акаджир - това ми е спорно, защото ага е вода/aqua, агач обаче излиза като дърво/САЛКЪМ или акация:), та на кое от двете да наблегне човек. Акациеви гори би трябвало да има към субтропика, но съм виждал и у нас такива, рано е да съм категоричен.
Да не би да са молдованите тия мурдаси?
цитирай
83. get - До 83. dobrodan - Честно казано ... :))) Честно казано ОТ НУРУТДИНОВ - АЗ ПО-ДОБРЕ МОГА ТИ ОБЯСНЯ ... ?
05.11.2019 19:17
... ТОВА КОЕТО ТОЙ ПИШЕЙКИ - и ти повтаряйки почти не го РАЗБИРАш? :)) !
dobrodan написа:

сабаните са пастири/чобани :)

Сабан=Чобан, го има документирано в европейски език "на Заратустра" - звучало е (о)фсу-пан ... В превод овчо-пазач/пасир? ... в конкретиката на това, което говорим добило в по-късно време звуково и смисловото РАЗБИРАЕМО ЗА НАС БЪЛГАРИТЕ - КОЗАР-ХАЗАР ! На тюркче - Йок! Щот няма никакъв смисъл през този език/ци!?
Така че, ТАТАРСКИЯТ ПРАЗНИК НА ЕСЕННАТА ОРАН "Сабантуи" - не идва от наименованието на ПЛУГА? - КОЙТО НИЕ(българите) СМЕ ИМ ЗАНЕСЛИ? Назоваван "сабан"(на тюркче)!
А идва от честването на ВТОРИЯ ГОДИШЕН ПРАЗНИК НА "ОВЦЕ/че-ря" ... празнуващ се и до момента в Б-я, на Димитроден!

А?
dobrodan написа:

Агацир/Акаджир ...

... не е никаква вода ил друго нящо - а в стар гръцки е изписвано "Ф-ита", "Ага-Т/Фир" - нещо подобно на английското, като произношение "Д/т" ... и идва да каже "Не-воловар"? ... с други думи САБАН-ЧОБАН-оФСУПАН-ОВЧАР!

- А по отношение ?
dobrodan написа:

"мурдас"

... с още друго изписване "мурденс", от 12-ти век при Робрук?
Отговаря на съвременното МОРДВА! Съвременен народ - все още проживяващи на територията на Руската федерация! Явяващи се част от по-голямата ЕЗИКОВО СЕМЕЙСТВО на Угро-финските народи ... които говорят на Език(ци) от Семейството на Урало-алтайските ... дял от които са и тези на ТЮРКСКИТЕ НАРОДИ - в частност ОГУР(ски)=СУВАР=ЧУВАШи и/или още на по-младия ОГУЗ(ки)=казанските татаро-тюрки!

И имено поради това огур-огуз ... тези народи принадлежащи към Урало-алтайското езиково семейство, ги наричат още ОГ(у)РУ + ФИНИ ... на частицата ФИНИ - отговаря МУРДАС-МОРДЕНС-МОРДВА !

Ясно ли е - какво обяснявам, предвид използвания от мен "телеграфен стил" на изразяване?
цитирай
84. dobrodan - Напълно даже :). Все пак
05.11.2019 19:56
думата ага я използват и за вода, та затова. Продължавай? Иначе тъкмо за Сабантуй превеждам и дават леко различно обяснение от твоето:), доста различно всъщност :).
Всъщност извинявам се, но ето ти цитата, извини ме , не е мъничък.
Между другото Сабантуй е изконно български празник. Възникнал е на основатра на сватбените традиции на далечните тюркски и индоарийски предци на българите в средата на българското племе сабани. Скотовъдите – сабани дълго време обитавали земите на днешна Армения, затова името им се пази като название на местното езеро – Севан. Впрочем и други топоними в тая област са български (Армения – от арман, земя на склона на планината; Ереван – ер евен, воинска караулка или застава и т. н.). През VI век преди новата ера иранците преселили много сабани в Средна Азия, където заедно с друго българско племе ерми – ярдим (ермихиони) те образували през VI век пр. н. е. Тюркски каганат. После други племена изтласкали от Средна Азия група от сабаните и тя под името печенези също се премества в Идел-Урал и влиза в състава на българската народност. Така сабните предали на идел-уралските българи освен другите си обичаи и празника Сабантуй.
Сабаните съкровено почитали духа на реколтата, домашните животни и приплода Самар и го наричали Сабан (Пастирът) на стадата им. В чест на обичания Самар-Сабан тази част от българите се нарекла сабани и отбелязвала и празника Сабантуй - „Сватбата на Сабан“. Някога по това време Самар-Сабан се оженил за богинята Ашна и така земята започнала да се съживява след зимата.
Българската народност празнувала Сабантуй според смяната на сезоните в северното полукълбо – от края на април до началото на май, от петък до петък; в този период снвгът се топял и природата на Идел-Урал започвала да цъфти.
Кул-Гали пише, че по негово време вече не помнели за посвещаването на Сабантуй на сватбата на Самар и Ашна и названието сабан вече се възприемало като племенно име на
сабаните или като „пастир“ (чобан през турски език, бел. прев). Името на алп Самар звучи и в названието на един вид тежък български плуг – сабан сука, където първата част от названието имала магически смисъл и трябвало да накара плуга да осигури богата реколта. Така че Сабантуй като празник нямал никакво отношение към плуга (никога на празника плуг не е използван) и никога не бил свързван със земеделския труд. Точно обратното, празникът е възникнал сред полевите скотовъди и по-късно е отбелязван точно в периода на пролетните полеви дейности – във формирането на българската народност решаваща роля имали скотовъдите. Всички традиционни елементи на Сабантуя – борбите куреш и конните надбягвания – са обичаи на животновъдите, на които земеделието им е било чуждо.
Мирянската същност на Сабантуй се състои в утвърждаване на правото на юношата да се ожени за избраницата на сърцето си. Интересно е, че в доислямския период у предците на българите, които не познавали женското равноправие, така нареченият свтабен дуел се провеждал непосредствено между юношата и девойката. Алп Самар – Сабан можел да се ожени за Ашна само ако я победи в борцовски двубой. Това ще предизвика усмивка у съвременните млади хора, но често се случвало джигитите да излязат от двубоя пребледнели; жените в скотовъдните племена се занимавали с мъжките работи, дори са воювали наравно с мъжете и често не им отстъпвали по сила. В епоса „Шан къзъ дастан“ или „Сказание за дъщерята на Шан“ легендарният Иджик побеждава невястата си – богатирка чак след помощта на езическите духове-алпи. През XII век дъщерята на българския емир Шамхун-Саин в двубоя си с мъжа си – кипчакски хан – му счупила ребрата!
Под влияние на мечетите девойките постепенно били отстранени от борбите. Вместо тях на борцовския майдан излизали роднините им – мъже. По-трудно било на муллите да забранят на жените участието в конните състезания. Надбягването се наричало „къз куу“ - „догони момата“. В надбягването младежът се стараел да догони избраницата си. В случай на неуспех девойката го преследвала и с нагайката го налагала така, че да свали шапката от главата му (това било голям позор за един мъж). Изобщо не било смешно. Представете си как в епичния „Барадж дастан“ българската принцеса Алтънчач в състезанието „къз куу“ с камшик отсича главата на татарския хан.
цитирай
85. get - До 85. dobrodan - Напълно даже :). Все пак ... ДОСТОЕН ОТГОВОР :)) - кат ЗА един "македонски историчар": Немам доказа али твърдим :))) ?
05.11.2019 21:06
dobrodan написа:

думата ага я използват и за вода, та

... татарския и от там думата им за вода - не знам каква е? Ама ОБЩА ЗА ОСТАНАЛИТЕ ТЮРКСКИ ЕЗИЦИ е СУ !!

- Хм, под "чисто български" - да разбирам присъщ за НАРОДИТЕ ОТ ТЮРКСКАТА КУЛТУРНА ОБЩНОСТ ЛИ ... ?
dobrodan написа:

Така сабаните предали на идел-уралските българи освен другите си обичаи и празника Сабантуй.
Сабаните съкровено почитали духа на реколтата, домашните животни и приплода

... или "дионисиевиите празници" - Празнувани именно - в чест НА ПРИПЛОДА?
- А "агнетата и пилците" знаем - ги броим наесен! - при нас българите - не от Казан:)) ?

Добре, че Поспелов Е.М. - издаде по-късно ИЗСЛЕДВАНЕТО СИ ЗА ИМЕТО НА езерото СЕВАН, та ултра-националистите, като туркомана Нурутдинов - щяха да натаманят И НЕГО ЗА ТЮРКСКО ...?
dobrodan написа:

Скотовъдите – сабани дълго време обитавали земите на днешна Армения, затова името им се пази като название на местното езеро – Севан.

... щяха и неговото име да обявят за ТЮРКСКО. Защото названието идва от урартската дума за езеро=суниа ? :)))

Инак пустите му САБАНИ уж скити(ама и турци според татаристите)- на които думата за ВОДА е СУ - на техния си език взели та нарекли СЕВАН - ГЬОК „ЧАЙ - Нали? ... дословен превод СИНЯ ВОДА!

Всъщност, като си такъв познавач на тюрко-татарския фолклор - би ли ми казал КОГА, КОЕ ВРЕМЕ през годината се празнува този весел празник?

Добродане - тюрко-татарите възприемат много неща от нас дори името БЪЛГАРИ - но пред всичко задължително слагат опроделението ТЮРКИ ... досущ, като юдеите след като избягали от "египетски плен" - обръщат наопъки празниците на довчерашните си господари?? - настоящото пиша - без претенции българите да сме били господари на тюрките-татари - Не!
По-скоро ние гИ направихме от примитивен народ ХОРА! За благодарност те приеха името ни ... но после попадайки под ПЕТАТА НА МОСКОВСКАТА ИМПЕРИЯ - която взе да претендира също, че е БЪЛГАРСКА ! Са се дистанцирали и ВСИЧКО ЩО Е ПОЗИТИВНО - го обявяват за ТЮРКСКО ... та дори и името БЪЛГАРИ!
цитирай
86. dobrodan - Не съм познавач:), преводач съм:),
05.11.2019 22:23
Има разлика. Татари и башкорти го празнуват напролет, другите не прочетох кога. Защо питаш? Су е река, кул е езеро, Буричай наричат Днепър. И мненията ни кой кого е повлиял съвпадат в голяма степен. Все пак да отбележа, добри ученици са били сегашните тюрки. Но все още мисля, че съвпаденията, които намерих, няма как да са случайни - езиковите имам предвид и това е най-интересното, кок торк не звучи като гьок тюрк, нали? Имало е праезик и не е ли той също наш? Гете, това за празниците е страхотна тема, горе-долу съвпада Джиен с Еньовден при нас, мисля и с дионисовите празници да има съвпадение?
цитирай
87. get - До 87. dobrodan - Не, нямаме ПРАЕЗИК в такъв спекулативен вид - както представяш ТЕЗАТА ЗА общо език? Въпроса много добре е изяснен от ... ?
05.11.2019 22:43
dobrodan написа:
Има разлика. Татари и башкорти го празнуват напролет, другите не прочетох кога. Защо питаш? Су е река, кул е езеро, Буричай наричат Днепър. И мненията ни кой кого е повлиял съвпадат в голяма степен. Все пак да отбележа, добри ученици са били сегашните тюрки. Но все още мисля, че съвпаденията, които намерих, няма как да са случайни - езиковите имам предвид и това е най-интересното, кок торк не звучи като гьок тюрк, нали? Имало е праезик и не е ли той също наш?


... чувашкия и признат за един от най-добрите специалисти по езиците на Средно поволжие В. В. Наполски в изследване си още в заглавието го е казал?
А то е "Балто-славянския езиков компонент в езиците от долна Кама в първата половина на Първо хилядолетие." - намери и прочети си сам материала и ще разбереш - За какво иде реч?

Ще разбереш и ЗАЩО ТОЛКОВА НАСТОЯВАМ ПОВТАРЯЙКИ - за СРЕДА НА ШЕСТИ ВЕК - Западен тюрктски каганат ... Истеми-хан ... бягството на ефталитите-авари(псевдо, наричани от татаристите "абдали") с последваща миграция от Волжска България на местно и старо ЕВРОПЕЙСКО население?

За да си - какъвто на практика не си, тоест преводач - трябва поне малко от малко да говориш турски - Който ти е тотално непознат език ... така поне мисля, аз говорещият елементарно турски?!

Ще разбереш още и защо както ДВАМАТА АРАБИ - така и Нурутдинов ПОВТАРЯТ ЕДНО И СЪЩО ЗА ОБЩНОСТ МЕЖДУ БЪЛГАРСКИ И ХАЗАРСКИ - които ОТНОВО ПОДЧЕРТАВАМ ... СА РАЗЛИЧНИ ОТ ТЮРКСКИТЕ ЕЗИЦИ !! Тоест са - КАКВИ?
цитирай
88. dobrodan - Гете, смятам, че се справям на прилично ниво с руски език,
06.11.2019 10:08
писмено и говоримо, така че в качеството на превода можеш да не се съмняваш.
За турски език - не, не го знам и не намирам за необходимо да правя съпоставки през него.
Първата половина на първото хилядолетие от новата ера е твърде нов период, през който спокойно можем да сметнем, че в посочените от теб зони е говорен индо-ирански, той и "новобалкански" език. Тогава остава въпросът що дири чувашкия език там и откъде се е взел? Можем ли според теб да смятаме него за прародител на тюркските езици или не, ако ли не, то защо?
цитирай
89. get - До 89. dobrodan - С последната си КОМЕНТАРНА КОНТРА-РЕПЛИКА знаеш ли колко въпроса (ми) поставяш ?
06.11.2019 11:06
dobrodan написа:
...
Първата половина на първото хилядолетие от новата ера е твърде нов период, през който спокойно можем да сметнем, че в посочените от теб зони е говорен индо-ирански, той и "новобалкански" език.
...

1-ви
От кога има (В СОЧЕНИЯ ОТ ТЕБ АРЕАЛ ?) НЕ ИНДО-ИРАНСКИ а ТОЧНОТО Е(!) пост-"тракийски"=балто-латгалско-голядски, който учените спекуланти НИ ОБЪРКВАТ вкарвайки (неприсъщото му като) понятие, СЛАВЯНСКИ?!
2.
dobrodan написа:

що дири чувашкия език там и откъде се е взел?

"Взел се е" - от там откъдето се е й породил - Алтай и Памир! Като НАРОДЪТ МУ НОСИТЕЛ се Е отделил ТВЪРДЕ РАНО, от останалите езици(народи) от ТЮРКСКОТО КУЛТУРНО+ЕЗИКОВО СЕМЕЙСТВО - та се е консервирал в изначалния си ОГУР-ски вид!
- И допълвайки ще отбележа: Да чувашите-сувари са били ИНТЕГРАЛНА ЧАСТ - от това, което с много уговорки можем да наречем ПРОТО-БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА! Държавата на СоКОЛОТИТЕ-САРМАТИ, тоест ЦАРСТВЕНИТЕ СКИТИ ... известни и като БЕЛИТЕ за разлика от ЧЕРНИТЕ?!
dobrodan написа:

Гете, смятам, че се справям на прилично ниво с руски език

Нормално е да "се справяш добре" - тъй като "руския" е ПО-НОВА и ПРОСТОНАРОДНО ГОВОРИМА форма на КНИЖОВНО-ЛИТУРГИЧНИЯ ни ТОЙ Й (!!!) старо-БЪЛГАРСКИ език ! ... който МУРДАСКИТЕ диванета НАРОЧНО НАРИЧАТ: ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКИ ... за да не лъсне истината ЗА ТОВА КАКВИ СА БИЛИ - преди да заговорят на ТОЗИ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК и започнат да се САМООБЯВЯВАТ - КАТО за най-оригиналните "СЛАВЯНИ" ?!

- Като пропускам още много съществени и най-вероятно неизвестни ти неща ВЪПРОСИ?
- Що е, И КАКВО СЕ ПРАЗНУВА В угро-финско+тюркската Велико-Рус на Гергьовден а Юрьев ден?
- Защо техния Юрьев ден е копие на юдаистичния Йом-Кипур?
- Защо тюрко-татарите празнувайки Сабантуя ... са съчетали две-в-едно ... Гюргев с Димитров ден?
- Защо чувашите са ОГУРО-БЪЛГАРИ а не ОГУЗИ:ТЮРКИ+МОНГОЛИ?
- Кога угрите-фини=МОСКОВИТИ(!) ЗАГОВОРВАТ МАСОВО НА СТАРО-БЪЛГАРСКИЯ, ЛИТУРГИЧНА РЕДАКЦИЯ, ЕЗИК?
- Защо МОСКОВСКИТЕ ВЕЛИКИ КНЯЗЕ - драпат толкова ЗА КАЗАН ... АСТРАХАН и КРИМ?
- Защо "ТАТАРСКАТА символика" на угро-финското=МОСКАЛСКО царство, е с ДЪРЖАВНИТЕ-белези-РЕГАЛИИ на това известно ни Й като ВИЗАНТИЙСКО от КОНСТАНТИНОПОЛ ... който вече през 15-ти век завземат наследниците на ОГУЗА-ОСМАН ... и т.н. и т.н. ... а МОСКАЛСКАТА ДЪРЖАВА - ОТ МОМЕНТ НА СЪЗДАВАНЕТО Й ТА И ДО СЕГА - мечтае да го ПРЕВЪРНЕ В СВОЯ ЮЖНА СТОЛИЦА ?!!
цитирай
90. dobrodan - Давай смело наред, не му мисли,
06.11.2019 11:30
казваш неща, които няма отде да взема! Имам питане: нали хетите са с протоевропейски език, кога са мигрирали до Балканите, те ли са венетите?
Нещо, което силно ме смущава: много точните съвпадения с етруски и латински в днешния татарски език? Имаме ли обяснение за това нещо? Смятам, че не е необходимо да има покритие във всички тюркски езици, не е нужно чак от Монголия да са ходили надолу? Знаеш ли що народ чака и гледа в момента???
Стигнах до Шумер и Акад - там някъде би следвало да се разделят езиците на този пратюркски и праевропейски, може да не е вярно, нямах толкова време да проучвам обстойно?
цитирай
91. get - До 91. dobrodan - Отговаряйки на този ти въпрос - теб да питам?
06.11.2019 13:23
dobrodan написа:

...
Нещо, което силно ме смущава: много точните съвпадения с етруски и латински в днешния татарски език? Имаме ли обяснение за това нещо? ...


- Защо смяташ СЪМ ТИ ДАЛ ОТПРАВКА - изследванията на чувашкия лингвист В. В. Наполски - по ВЪПРОСА - що дирят ПОНЕ ОТ НАЧАЛО НА НОВА ЕРА ... балтийско-"славянски" в езиците НА УГРО(огуро)+ФИНСКИТЕ(мурдаските/мордва) НАРОДИ ... ДУМИ РЕЛИКТИ ... от по-стар, от съвременния БЪЛГАРСКИ и по-нов от "тракийски" ЕЗИК?
- Или както той го е формулирал в заглавието си ... ?
"Балто-славянския езиков компонент в езиците от долна Кама в първата половина на Първо хилядолетие."

В резюме обяснявам - на база СИСТЕМНО-ИСТОРИКО СРАВНИТЕЛНИ ИЗСЛЕДВАНИЯ - същият стига до ИЗВОДИ: В езиците от групата УГРО-ФИНСКИ още ОТ НАЧАЛОТО НА ПЪРВО СТОЛЕТИЕ - присъства значима ЕВРОПЕЙСКА ЛЕКСИКА, която е много близка до тази ИЗВЕСТНА НИ КАТО "БАЛТО-СЛАВЯНСКА"! - Но?

Същата не е СЛАВЯНСКА - а е от по-стар и явно ЕЗИК НА НАСЕЛЕНИЕ, КОЕТО Е БИЛО В СЪСЪДСТВО на другото ФИНСКО=МУРДАС(мордва) и ОГУРСКО=СУВАР(в момента ЧУВШКО с изписване население?!!?

А по отношение на ВЪПРОСА?
dobrodan написа:

Смятам, че не е необходимо да има покритие във всички тюркски езици, не е нужно чак от Монголия да са ходили надолу? Знаеш ли що народ чака и гледа в момента???
Стигнах до Шумер и Акад - там някъде би следвало да се разделят езиците на този пратюркски и праевропейски ...


Вече ВЕРОЯТНО ПОТРЕТЯЙКИ - ОБЯСНЯВАМ?
Щом имаш време за хабене - продължавай да търсиш ПРОТО-ТЮРКСКИ ЕЗИЦИ - там където в МИНАЛОТО НЯМА КАК ДА ГИ Е ИМАЛО ... ШУМЕР, АКАД, ХЕТИ, ЕТРУСКИ и ВЕНЕТИ :)) ?

- Подобно на теб - този път вече съм го извървял, когато на времето приемах, че писаното от "татаристите" е единствената и АБСОЛЯЮТНАТА истина:)) - ама файда йок?

- ОБЩИТЕ ДУМИ В ТАТАРО-ТЮРКСКИЯ и ЕВРОПЕЙСКИТЕ ЕЗИЦИ - са им ОСТАНАЛИ НАСЛЕДСТВО ... от ВРЕМЕ КОГА ДЕДИТЕ НИ СА ИМАЛИ ТАМ ДЪРЖАВА ... а от местните и с примитивно ниво народи СА ГИ НАПРАВИЛИ ХОРА - Анадънму??! Що е туй БУЛГАР - понятие останало в съзнанието на тези хора-народи ЕТАЛОН(!!!) ЗА НАРОД ОТ ПОЧТЕННИ, УМНИ И СПРАВЕДЛИВИ ХОРА - каквито сме били към него момент ЕВРОПЕЙСКО ЕЗИЧНИТЕ БЪЛГАРИ !!

Поради това ВСИЧКИ ТЕЗИ ТЮРКСКИ КАТО ЕЗИК И КУЛТУРА ХОРА - Считат ЗА ПРЕСТИЖНО ДА СЕ НАРИЧАТ БЪЛГАРИ!
Защото Б/в/ОЛГАР ... освен, за произход е и ДУМА ИЗПЪЛНЕНА със смисъл: за Умен и Благороден ЧОВЕК !!

П.П.
Пък иначе за хетите - те не са венети! Неситите са истинските ВЕНЕТИ ... за които Омир в Илиадата пише:
"Principe Paphlagonum venere Pylemene TURNAE,
Ex Henetis ubi multorum genus erat agrestum.
"А вожда Пилемен пафлагонци ПРЕДВОЖДАШЕ, с храбро сърце,
Извеждайки ги от Енетия, където се ..."?

Да това са ПО-КЪСНИТЕ венети-виндиш от Балтика ... за които се упоменава през 58-а година от латинянина Корнелий Непот ... А през 12-14-ти векове ги свързват с едно население, която ни е известно с името "вандали" ... и за което германските историци имат апетити да го изкарват немско ... досущ, както са ни внушили и за гетите-готи ?! ... ама това е друг филм и друга - тема ... ?
цитирай
92. dobrodan - Хм, Гете, трудно може една дума да се разпадне на изречение!?
06.11.2019 13:47
Тая етруска отправна точка здраво подрива изцяло европейската теза, даже не знам дали има име за такова езиково явление?
Нито един не може да претендира за единствена и абсолютна истина на тоя свят; ако това може да се обясни нормално и разбираемо, то аз не мога по друг начин да го направя по друг начин освен занасяне на един вече нормално оформен език към Италия; обратното може ли да бъде подкрепено с някакви други аргументи, защото звучи по-невероятно латини/римляни да са ходили да учат тюрки на своя си език?
До окончателно изясняване на тоя въпрос за мен той остава открит, и забележи, това са думи и изречения, които през друг съвременен език нямат обяснение, и са прекалено много на брой? Не мога току-така да махна с ръка срещу това?
цитирай
93. get - До 93. dobrodan - Ох, отново ме вкарваш в научно-спекулативната тема за ЕТУСКИЯ ?!!
06.11.2019 14:00
dobrodan написа:
Тая етруска отправна точка здраво подрива изцяло европейската теза, даже не знам дали има име за такова езиково явление?
Нито един не може да претендира за единствена и абсолютна истина на тоя свят; ако това може да се обясни нормално и разбираемо, то аз не мога по друг начин да го направя по друг начин освен занасяне на един вече нормално оформен език към Италия; обратното може ли да бъде подкрепено с някакви други аргументи, защото звучи по-невероятно латини/римляни да са ходили да учат тюрки на своя си език?
До окончателно изясняване на тоя въпрос за мен той остава открит, и забележи, това са думи и изречения, които през друг съвременен език нямат обяснение, и са прекалено много на брой? Не мога току-така да махна с ръка срещу това?


- И правиш коментари за неща, за които ако аз НИКАК, ти СЪВСЕМ - не сме компетентни!

- Вече писах при теб и за теб - Кога и при какви обстоятелства "е открито сходството"(??:))) между "турски"ОГУЗКИ(!) и "ето-турски-ЕТРУСКИ :))) ... НЕ ТУРСКИ ЕЗИК?

Такива есстраполации - започват първо да ги правят заговорилите български, мурдаси ... още от време на Чертков - в момента Чудинов ... като за тези спекулации, даже са си измислили и сентенцията: Етруски - наименованието идвало от "Ето-руские" :))) !

- Не смятам повече да коментирам - тази псевдонаучна поради спекулативния си характер - тема!
цитирай
94. dobrodan - Гете, обяснението на Нурутдинов е твърде приемливо, за да го пренебрегнем?
06.11.2019 14:58
Менте екстраполации срешнах, не е да няма, но аз тази теза не мога да оборя, а тя просто променя една важна част от историята отведнъж и завинаги? Това с "ето русские" и Россия - Расена е тъпня, но, както писах, Атрей, атриум, Атрак, Етреч - доста много думи са - не могат да бъдат подминати? Троя или Атряч - тъкмо го бях решил тоя спор... Има и едни имена гръцки и римски, дето не мога инак да си ги обясня по европейски начин също?
Погледнах на нещата откъм езиковата им страна и останах меко казано доста учуден.
То случайност, две, пет, десет - те станаха не знам колко?
цитирай
95. get - До 95. dobrodan - Ми дай да видим - как си разрешил този спор с "атриум"-а ?
06.11.2019 15:49
dobrodan написа:
Менте екстраполации срешнах, не е да няма, но аз тази теза не мога да оборя, а тя просто променя една важна част от историята отведнъж и завинаги?
...но, както писах, Атрей, атриум, Атрак, Етреч - доста много думи са - не могат да бъдат подминати? Троя или Атряч - тъкмо го бях решил тоя спор... Има и едни имена гръцки и римски, дето не мога инак да си ги обясня по европейски начин също?
Погледнах на нещата откъм езиковата им страна и останах меко казано доста учуден.
То случайност, две, пет, десет - те станаха не знам колко?


... през, латински, тюркски, "славянски" ... или "прото-езика" на "всички народи" :)) ?

... щот в архаично-диалектното срещано и до момента в българския, като: "ватра" е синонимно на латинското: "атриум" и на пра-иранското "атр" ... смислово за "огън" или "огнище" още "опушено" ? ... на пащу(пущуните от Афганистан - п.м.) е Атр~Атар ... и явно се е срещало по анадола - защото там го има в ЗАЕМКА при съвременен турски, като АтеШ-Огън (бий:))) !
цитирай
96. dobrodan - Много просто, Гете,
06.11.2019 16:10
Траян, Троян, триумф, Трес и изведнъж - Атряч, атракция, Атрак, Етреч. Поставянето на гласна в началото на думата е стар приийом в ония езици.
Огън, огнище - руската очаг! с по-турска форма оджак, интересен случай на налични едновременно стара и нова по форма заемка. Някой дали знае старата балканска форма каква е била?
цитирай
97. get - Огън, огнище - руската очаг! с по-турска форма оджак, интересен случай
06.11.2019 17:00
dobrodan написа:
Траян, Троян, триумф, Трес и изведнъж - Атряч, атракция, Атрак, Етреч. Поставянето на гласна в началото на думата е стар приийом в ония езици.
Огън, огнище - руската очаг! с по-турска форма оджак, интересен случай на налични едновременно стара и нова по форма заемка. Някой дали знае старата балканска форма каква е била?

МОСКАЛСКОТО Е ЗАЕМКА от огуз-татарското:
1. ОДЖАК:
Из тюркск., ср. азерб., чагат. Ochag «очаг», тур., крым.-тат. ocak — то же, тар. оchаk, uchak, кумыкск. оджаk.
2.
Нашенското ОГНИЩЕ ИДЕ ОТ ... ?
ОГЪН:
От старобългарското(което мурдасите наричат церковно-слИвянско:)) огнь - огньа ... словацк. оhеn, польск. ogien, кашубск. odжin, гор.-луж. wohen, д.-луж. wogen, лит. agnus «огнен», др.-инд. agnish «огън», хетск. agnisk, лат. ignis от *egnis.

- Наглед е просто ... ъмъ !?

Щот - 3-ти пример?
Тюркското уж: АТЕШ//ateШ - то идващо в съвременния през Османо-турското: ъаteш, “fire” ... документирано със стари надписи от Анадола ... родствено на персийското(индо-арийско: ъаtash ... след езиковата Кемалова реформа на ОТОМАНтурския език - замествано с присъщо турското за Огън- *ot ==> от тази доказано турска протокоренова *ОТ - идва и думата им за ОЧАГ-а, в МОСКАЛСКИЯ фино-турски език - Понимаеш?
цитирай
98. dobrodan - Много, страшно много ми е полезна тая дискусия,
06.11.2019 17:55
но ще трябва да се превежда докрай и после анализ. Ред по ред.
Ще си струва, сигурен съм. На места липсва информация, вероятно четвърти препис е "Джагфар тарих", но ще разкостя тарихите, не мога да махна с ръка и да кажа майната им, не става. После ще мислим кое как е, фалшиво ли е, има начини.
Гете... сядай и пиши поне статии :), явно има наболяло и у тебе. Ти си един от хората, от които има какво да се научи.
цитирай
99. leonleonovpom2 - На френски флам означава пламък, ...
06.11.2019 18:07
На френски флам означава пламък ,или съкратено плам
Интересно съвпадение- флам- плам На латински фламма е пламък- огън
Някой може ли да ми обясни очевадната връзка на думите и в трите езика-латински ,Бълтарски и в производния на латинския- френски
Как е " тюрската" форма на думата , която явно латините са заели от тях?
Така би трябвало да е? При очевадната връзка на мизи с латини, има множество документи в който се казва ,че мизите се наричат сега Българи, Симеон е мизиец! Наивно да се търси тюрска връзка на нас с " Тюрките"?

Хубава вечер!
цитирай
100. shtaparov - написаното, просто давам пример с ...
06.11.2019 18:28
dobrodan написа:
написаното, просто давам пример с думи, които казват, че са стари български!
Ако пък някой мисли, че сме имали само една азбука и един език, да бъде добър да се коригира, защото мисля скоро да покажа едни смущаващи неща по въпроса.
Връзката на "хепси" с ипсилон я отричаш, така ли да го разбирам? Очаквам повече от теб занапред, знам, че можеш.
Я сега да ти дам една връзка да видим. Отзад напред: МЕНТОР - МЕН ТУАР - МИНОС ТАУРОС - МЕН ТЕЙРЕ.

Не е проблем това,че аз приемам буквално написаното- проблем е че ти я караш през просото и заобикаляш всички тежки въпроси,които ти зададох! Аз отговарям на всичките ти въпроси на практика,а ти не отговори на нито един от моите и вместо да дадеш отговори на старите въпроси,замаскираш нещата като поставяш нови! Така обаче наука не се прави- това твоето е паранаука а аз държа на точността- затова държа да отговориш на въпросите които ти зададох,и тогава да задаваш нови! Неотговорил на тежките ми въпроси,ти забатачваш магарето си в калта и продължаваш да бягаш по фланга,не бива да си провинен и гузен!
цитирай
101. shtaparov - А думата МЕНТОР ми е напълно ясна ...
06.11.2019 18:45
А думата МЕНТОР ми е напълно ясна по значение,но няма нищо общо с гръцки минотаври и с турски парвенюта,пръкнали се преди има-няма 100 години!
цитирай
102. dobrodan - Извинявай, не съм искал да те пренебрегна,
06.11.2019 19:23
shtaparov написа:
dobrodan написа:
И децата ще ти кажат, че хепси (неволно изпускам първата буква) означава Всичко. Има и още една гръцка буквичка за цвят - Тау (планина в тюркски езици), та се питам Кадъм или Кадем им даде буквите... Алем, бехти - алфа, бета...

Джипсилон било означавало "всичко" и то на турски??!! Смешка на квадрат: "Т" няма форма на планина а ако АЛЕМ и БЕХТИ(М) са АЛФА-БЕТА,какво тогава са ШЕГОР и ТВИРЕМ- СИГМА и ТИТА ли? :)) А АЛТОМ- то пък сигурно е ПЛАТОН по твоему ??!! :)) Кадем? Това е калка на името КАДМО а не обратното но ако продължаваш да инатстваш,веднага ще те запитам кое име е по-старо: ЦАРИГРАД или "Истанбул"?

Цариград си го наричаме на български, Истан бул означава български стан (стан е иранска заемка), шегор е сигер - крава, твирем го броят за четири през чувашки език. Четох (отдавна беше) за Кадъм, който дал буквите на гърците, даже и филм имаше. Кадем значи късмет, нали така? Кой и от кого е заел няма как да знам, отбелязвам приликата.
цитирай
103. dobrodan - Хм, а какво би казал, ако
06.11.2019 19:46
shtaparov написа:
А думата МЕНТОР ми е напълно ясна по значение,но няма нищо общо с гръцки минотаври и с турски парвенюта,пръкнали се преди има-няма 100 години!


в една от книгите, дето ги мразиш така много :), молитвите към бога, дето го нямаме - Тангра - завършват с Мен Тейре? Или пък императорската титла звучи като мен туар? Мога утре да ти пратя откъси; твърденията, че така са звучали молитвите на остров Крит няма да ги обсъждам сега.
Задай въпросите, които искаш, защото дотук видях тези и отговарям на тях. Нито съм академик, нито вълшебник, но не бързай да ме наречеш шикалкавещ и отклоняващ въпроси. Надявам се да е станало пределно ясно и за теб, и за останалите, че се опитвам с наличните знания (няма как да са много и пълни) да отговоря на всеки според силите си. Колкото до знака, който обсъждаме вече много пъти - обясни ми как и откъде извади тоя Господар Свят и защо до днес тюрките казват на бога Танръ, без да месиш Бат-Бояна, че двамата с кан Мьонгке не се познават, гаранция ти давам, а що се касае знака Дуло - видях, че спор има дали е европейски или не, пристрастен съм към това, че е намиран по нашите земи най-напред, притеснен съм и от други факти...скоро ще видиш едни писмена и се надявам да помогнеш и там.
Ако смяташ, че с нещо съм те засегнал, то поднасям публично извиненията си.
цитирай
104. get - До 100. leonleonovpom2 - ОТГОВОР: френското флам - дословно на латински е фламен - а на турски имаме ... ?
06.11.2019 19:51
leonleonovpom2 написа:
На френски флам означава пламък ,или съкратено плам
Интересно съвпадение- флам- плам На латински фламма е пламък- огън
Някой може ли да ми обясни очевадната връзка на думите и в трите езика-латински ,Бълтарски и в производния на латинския- френски
Как е " тюрската" форма на думата , която явно латините са заели от тях?
Така би трябвало да е? При очевадната връзка на мизи с латини, има множество документи в който се казва ,че мизите се наричат сега Българи, Симеон е мизиец! Наивно да се търси тюрска връзка на нас с " Тюрките"?

Хубава вечер!


... на турски са две основно, думите: alev и парлаклък. Второто по-скоро идва да придаде грея, светло, ярко и подобни - Но? Ми се струва стара балканска заемка в турския? ... както е примерно с нашето "(из)горя" - в турския го изговарят "изкара" - в смисъл пека/горя?
цитирай
105. leonleonovpom2 - Не отговаряш на въпроса ми, Крас...
06.11.2019 20:02
Не отговаряш на въпроса ми ,Красимире
А го заобикаляш
Флам и плам според тебе имат ли някаква близост?
Тук питам вече професионално В тази област съм изчел хиляди страници и съм превел- стотици
Флам, коренът е латински и после фрнски- плам е Български
Обяснил съм откъде идва близостта- от мизите, които граничат с Троада и с фригите
Йоан Цеца, Малала- също, казваг ,че мизите сега се наричат Българи!!!!!!! Българи се наричат мизите от тракийското племе!
Ами в средновековнагта литература Симеон Велики се посочва като Мизиец! Не като Тюрк!
Казвал съм ти за сродните думи с турския! Че те присвояват, да ги наречем местни понятия, преобразуват ги и после твърдят ,че са техни? Ами те са един изостанал с векове пастирски народ, какви литературни подвизи очакваш от него или му приписваш?Това е несериозно, приятелю!

Не знам, дали си даваш сметка, но в момента работиш за тезата на Одринския Тракийски университет! Че турците са траки Че името траки идва от тураки И "борците" срещу" тракедонизма " работят за тази теза !След като ние сме пришълци и нямаме общо с траките, явно траките са тураки!

Помисли по тази хипотеза!
цитирай
106. dobrodan - Приятелю Иване:), не е зает целият език,
06.11.2019 20:02
leonleonovpom2 написа:
На френски флам означава пламък ,или съкратено плам
Интересно съвпадение- флам- плам На латински фламма е пламък- огън
Някой може ли да ми обясни очевадната връзка на думите и в трите езика-латински ,Бълтарски и в производния на латинския- френски
Как е " тюрската" форма на думата , която явно латините са заели от тях?
Така би трябвало да е? При очевадната връзка на мизи с латини, има множество документи в който се казва ,че мизите се наричат сега Българи, Симеон е мизиец! Наивно да се търси тюрска връзка на нас с " Тюрките"?

Хубава вечер!
Имали са време латините да претопят етруските, но все нещо остава, за съжаление нямам време и за нея книга, но извадих достатъчно в една от статиите. Дори намериха хората и закон за преходи на няколко съгласни звука, шоуто е голямо там. Обсъждаме неща отпреди 3500 години или там някъде, нали? Симеон още не знаем със сигурност откъде е, но за Асен и Петър нещата са ясни донякъде според мен, видно е.
цитирай
107. dobrodan - Даже съвсем директно отговарям: не сме пришълци в никой случай!
06.11.2019 20:12
leonleonovpom2 написа:
Не отговаряш на въпроса ми ,Красимире
А го заобикаляш
Флам и плам според тебе имат ли някаква близост?
Тук питам вече професионално В тази област съм изчел хиляди страници и съм превел- стотици
Флам, коренът е латински и после фрнски- плам е Български
Обяснил съм откъде идва близостта- от мизите, които граничат с Троада и с фригите
Йоан Цеца, Малала- също, казваг ,че мизите сега се наричат Българи!!!!!!! Българи се наричат мизите от тракийското племе!
Ами в средновековнагта литература Симеон Велики се посочва като Мизиец! Не като Тюрк!
Казвал съм ти за сродните думи с турския! Че те присвояват, да ги наречем местни понятия, преобразуват ги и после твърдят ,че са техни? Ами те са един изостанал с векове пастирски народ, какви литературни подвизи очакваш от него или му приписваш?Това е несериозно, приятелю!

Не знам, дали си даваш сметка, но в момента работиш за тезата на Одринския Тракийски университет! Че турците са траки Че името траки идва от тураки И "борците" срещу" тракедонизма " работят за тази теза !След като ние сме пришълци и нямаме общо с траките, явно траките са тураки!

Помисли по тази хипотеза!


Сегашните турци имат тракийско доколкото са захванали по пътя си много българи от Иран, от Предна Мала Азия и т. н. Имат си еничарската кръв, булките за харемите, предателите ни, така че и наш ген ще излезе у тях. Но никой никъде в старите книги не е написал ТЮРКИ ДА СА ЖИВЕЛИ НА БАЛКАНИТЕ, има податки за стар език надолу в Мала Азия, и може да излезе вярно това, точно покрай Троя и етруските. Да лягаме да мрем ли или да правим това, в което упрекваме тюрките?
P. S. Думата за огън, пламък е ялкън. Видимо не е европейска.
цитирай
108. leonleonovpom2 - Здравей отново, Красимире!
06.11.2019 20:39
Какви са Асен и Петър е показал брат им Калоян в писмо до папата!
Че произхождат от стар римски род, от който са Симеон, Петър и Самуил!
В отговор ,папа Инокентий потвърждава казаното от Калоян с думите, че е проверено в папските архиви и това негово твърдение се е оказало истинско!
Истинско, от най- високо място, не от някой поръчков летописец!
Кореспонденцията се води във връзка с искането на кралска корлона и църковно знаме от папата , от страна на Калоян Изискването е Калоян да докаже царския си произход Че не е самозванец и узурпатор!
Същите неща отговаря и на Бодуен, в отговор на искането му да предаде земите, които незаконно е взел от императора на ИРИ и които сега Бодуен владее!?
Калоян казва ,че тези земи са на неговите предци, че импараторът на ИРИ временно ги е владеел, но неговите братя са възстановили Българската собственост върху тях! И ,че узурпатор не е той- Калоян, а самият Бодуен! Владее земи, които никога не са били негови е и е избран от незаконен съвет за император!
Знае се по- нататък как се развиват нещата! Кой крив и кой- прав!
И отговорът на папата относно искането на крал Емерих Унгарски, да се отнеме короната и знамето също на Калоян, защото неправомерно е завладял от него Белград и Браничево! Иска и кръстоносен поход слещу него!
Преразказано, отговорът на папата гласи- Калоян е взел земи на предците му от тебе, внимателно следи, Красимире- БЪЛГАРСКИ Българите не посягат на чужди земи Казал му да си трае, повече няма да го засяга Така и става!
Навсякъде, Дюканж също, като говори за крал Жан и пише Български крал
Няма други , освен Българи, приятелю!
Какви искаш да ги изкараш?
Впрочем, в едно от писмата, при Дюканж също, се говори и за власи! Там съм писал много Не са днешните власи, въпреки ,че военните им лагери са в Румъния Това са военизирани Българи Наречени блакхорум или блакхори в писмата от преводача-което удивително наподобява-БЛЪГАРИ

Хубава вечер!
цитирай
109. dobrodan - Нищо против нямам римския род на Калояна, но
06.11.2019 21:06
по-горе ммм...как да го кажа... Дуловци са стигнали доста далеч явно и родът Дуло е указан като стар балкански род пак в ония книги, но лично аз римската връзка мъчно мога да потвърдя преди Атила - разбираш ли какво се опитвам да кажа? Имали сме последен римски император и папата съвсем спокойно би могъл да се позове на това, защото родът е Дуло и на Атила, и на Калоян. Защо се говори за месир Жан, а не Йоан, Ян се питам? Имам един отговор и пак няма да ти хареса:). Власите :) горките...ще ги разследвам допълнително тях, но нагоре из Карпатите сме ходили и е потвърдено многократно :). А това, че Калоян много добре е знаел с кого са се сражавали предците му край Троя... заслужава да се изследва много, много внимателно, има мнения, че при един от преводите ни допълнително са добавяли :"сиреч българи". Има оспорване и на истинността на папските думи - папата се опитал да поласкае Калоян, и това четох дори.
Лека вечер, капнал съм. Моля ви, нека утре да продължим, не съм на тия години вече :).
цитирай
110. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
06.11.2019 22:17
Свободни тълкувания могат да се правят и за цялага световна история! И да се оспорва всичко , и да се търсят причини, като ласкателство
А обясни ми имена на троянските герои като Еней/ Еньо/, Парис/ Борис/, Милий, Хромий, Подарк, Приам/ Прям/, защо имат такова Българско звучене На фригийският цар Гордий, нуждае ли се от превод?
А че мирмидонците на Ахил са Българи, го сочи ,кой беше Иоан Цеца или Йоан Малала Не знам някой да е добавял нещо в писанията му
Някой иска да ни лиши и от малкото останалата ни героична история!? Не бих му съдействал! Ти на какво мнение си?
Каквото е казал и писал папата ,това е! Той е боже наместник на Земята, независимо ,че има схизма тогава, така ,че никой съвременник няма право да оспорва думите му! Освен, ако не е повече от папата!
Корони са получили и Петър и Самуил И това е потвърдил!
Жан го нарича Дюканж Водих, преди години белгийци на " Асенова крепост" Нищо не им говореще името Асен, Калоян- също Но се сетих да им преведа Калоян Намръщиха се ,но реагираха- крал Жан Хубави ли имам предвид? Много добре знаят кой е?
Естествено, Йоан на Френски е Жан! Истинското му име е Йоаниций
Власите или валахите тогава, на латински блакхори, нямат нищо общо с днешните власи Имало е цели военизирани села- Факия например в Странджа Мъжете се занимават със скотовъдство Като се наложи да воюват- стоката се продава или се дава на други да я гледат Няма сеитба , оран, прибиране на реколта
Имам много писания на тази тема Това са военизирани Българи Ето, този текст го доказва-" Власите на крал Жан разбиха рицарите......" Бих го превел- Войниците на цар Калоян разбиха рицарите! Никакви власи няма тогава
Искаш ли да ти изредя имена на "влашки" войводи Самото име- войводи е Българско- Иванко, Георги, Мирчо Стари/ точно така се казва/, Влад Цепеш/ Дракола/-дере ,цепи на кол, Тодор Владимир...

Извинявай, не ми отговаряй сега, според молбата ти!

Лека нощ!
цитирай
111. barin - Добро утро на Добродан и другите ...
07.11.2019 06:14
Добро утро на Добродан и другите коментиращи. Виждам, че стана дума за родът Дуло. Той не по-стар от Атила, но връзката с папата идва от Атила. Калоян не е от рода Дуло, но папата му признава короната и правото на земите Белград и Браничево, които са спорни с маджарите. Асеневци стават царе и българите ги приемат, без да оспорват властта, т.е. са от благородно потекло. Влашките войводи носят български имена, защото са от български произход. Водим с Влашко една безсмислена излкишна война по времето, когато Османската империя настъпва и е завладяла територии на Балканския полуостров.
Поздрави!
цитирай
112. leonleonovpom2 - Здравей, Адаш!
07.11.2019 08:29
Асеневци са от царски произход! Вярно, тази наша институция според конвенционалната история не съществува, но не е забравена Те отиват на преговори с императора на ИРИ Кой би отишъл, ако не е със самосъзнанието ,че му е равен Но той се отнесъл грубо с тях И били изпъдени И така рочнало всичко
Сега, дали са от рода Дуло, дали не са, ние пет поколения назад не можем да кажем от кой род сме? Англичаните могат 500 годсини назад, защото църквата пази брачните регистри
Какво излиза? Калоян в писмо твърди че произхожда от рода на Симеон ,Петър и Самуил/ Впрочем ,има публикации, доказващи, че това е истина! В Списание" Осем", от редактора му/
Калоян лъже светия отец И той го ласкае?
Сложна ситуация, направо не ми се коментира Плюс това, Калоян е още никой, в последствие получава писмо от Бодуен, да сдаде властта Но не защото няма царски права, а Бодуен не признава държавата България! Калоян става фактор след това, когато предвожданата от него войска не губи нито една битка-билоа с рицари, маджари или ромеи
Защо ромеите го молят да стане император на ИРИ, ако той няма царски права?Когато Константинопол още не е завладян?
Тази идея, че е узурпатор, е подхвърлена от някоиь целящи да обезличат България и в миналото
Че то , ако тръгнем по тази следа ,англииските крале, руските императори ще са германци, римските и на ИРИ в болшинството си императори- траки
На жената на Калоян прозвището е куманката
Това говори много Ако Калоян е куманин, защо нея ще я отличават с това прозвище, тя наистина е куманка! Но куманите, както и печенегите дошли при нас са с Българско самосъзнание Описано е от Вилардуен
Хора, не правете като онзи, който заради бълхата изгорил юргана!
цитирай
113. dobrodan - Здравейте, ранобудници! :):):)
07.11.2019 09:53
Днес може би няма да сварвам да отговоря, защото трябва и да работя ;):):), не ми платиха турците навреме :):):), руската рубла и тя се срина :):):), шегувам се , разбира се. И така, дали Калоян е от благороден произход? Мисля твърдо да е така, в едната книга е наречен принц на Дунавска България, включен е в "Школата на принцовете".
Ето го: "В града Улуг-Булгар действало единственото в света "Училище за принцове", учредено от хакан-бек Талиб. Там учели бъдещите управници и благородници от повечето страни по света. Полски, немски и унгарски принцове учели заедно с испански, марокански, тунизийски, селджукски, бугурски, уйгурски, тангутски, монголски, манчжурски, египетски, руски, арменски, азербайджански, грузински принцове. Благородните ученици се разпределяли в групи-десетки.
Ето една от "десетките" в "Училището за принцове" от 1165 година:
1. Полският принц Лачин (Лешко)
2. Грузинският бек Бурджан (бъдещият Шота Руставели, авторът на "Витязът в тигрова кожа".)
3. Меркитският принц Тохта
4. Черниговският принц Булюмар (Владимир Светославович, бъдещ автор на "Слово о полку Игореве".)
5. Византийският принц Джан (Йоан) Туки
6. Арменският бек Багрем
7. Азербайджанският принц Сабир Илдегиз
8. Принцът на Дунавска България Калай-Джан (Калоян)
9. Египетският бек Асад Булгари
10. Селджукският бек Булгардус..."
Пак тук намираме и още един отговор: Йоан Дука - не знам кой точно от всичките - е наречен ТУКИ!!! За какво става дума ли? Тукьi е едно от имената на Атила, господа! Негов син е Ком, дава цялата династия КОМНИНИ! Ако чакаме гърците да си го признаят това, ще мине бая време. Разглеждайте Византия като управлявана от БЪЛГАРИ, а водените многократни войни ги виждам като чисто вътрешни междуособици и едва ли бъркам много. Еднозначно бях определил преди време Калоян като наследник на Дуло по знака на печат или пръстен, все пак една грижа си остава; хазарите ги управлява род Ашина или АДЖИНАС, които са разклонение на Дуло, така че Асен и Петър също носят царска кръв, как да кажа, то друга в Европа няма за един много дълъг период, както и оттатък Черно море. Дуло и Ашина са враждебни родове, но братовчеди да се борят за власт сме го виждали многократно.
Уважавани ми Иване/Леон?
ОПИТВАМ СЕ ДА ДАМ ОЩЕ ИСТОРИЯ, А НЕ ДА Я ОТНЕМА?! Не я ли искаме? Богата и красива е, това е историята на света почти? Всичко заради турците да го захвърлим ли?
Естествено, че сме европейци. Очевидно е. На всички, които са се опитвали да ни изкарат дошляци, съм давал сериозен отпор с цитати от тези "туркофилски" книги и върши работа :):):), много даже. Турците са на българска земя, носят българска кръв и ако смяташ, че не го знаят това?
Никога не съм искал да изкарам българите "турци". Статията показва, че това са османлии, а по-горе писах, че ТУРЦИ реално няма! Не внушавам на никого обич към днешна Турция, много време е минало, почти всички наши бивши ПРОВИНЦИИ вече са вън от българството. Така върви светът.
Побеснях от напоителни обяснения за траки и т. н. Прекрасно знаех, че имаме и други "местообитания".
Балканци сме, но не само. Почти всички други произлизат или са повлияни от българи, не от "траки". Опитите да бъдат ограничени българите - поне аз така го разбирам - до тракийски произход нещо не ми понесоха. Макар това да се опитват да направят не само у нас, а и в чужбина! Други категорично ни правят на тюрки, с което също не съм съгласен. Тюрките просто са наши пра-пра-пра...не знам колко поколения - внуци.
Като се почне с индоарийски произход - лошо няма, но индийците какви точно арийци следва да бъдат...
Там има един куп български символи без този на Тангра :):):), тризъбци Дуло да искаш :).
Задаваш въпроси за роднинство на много думи с латински и европейски в нашия български език. Ами остана и да няма такива?! Да не сме говорили само тюркски? Или само "славянски"? Или само... да не ги изброявам групите?
Ето това се опитвам да направя, да гледате с високо вдигнати чела и като ви каже някой, че българите са били навсякъде и че оттук започва светът, да знаете, че е вярно.
Еней е българин, имаме впоследствие Енейтек оттатък морето в Другата България и описано племе енеи, както и племе ДЖАЛМАТИ, на което просто махни Ж и ще получиш ДАЛМАЦИЯ, Буляр Далмат - днешна Хърватска. На имена нямам много доверие, защото едни и същи хора са имали по няколко - на всеки език поне по едно - изключително трудно е по имена да определиш произход, горе дадох пример.
Успях да ви развълнувам :):):), чудесно е. Доволен съм.
P. S. Сериозна изненада се очертава откъм Хабсбургите, ти да видиш :).
цитирай
114. get - До 110. dobrodan - Ох, НЕСПАСЯЕМ си СЛУЧАЙ ?!! ...МА като гледам и други "историци" учили по СЪВЕТСКИТЕ УЧЕБНИЦИ, Историята на България - Кълват на ..
07.11.2019 14:03
Ей това "измъдрено" от теб?
dobrodan написа:


Ето го: "В града Улуг-Булгар действало единственото в света "Училище за принцове", учредено от хакан-бек Талиб. Там учели бъдещите управници и благородници от повечето страни по света. Полски, немски и унгарски принцове учели заедно с испански, марокански, тунизийски, селджукски, бугурски, уйгурски, тангутски, монголски, манчжурски, египетски, руски, арменски, азербайджански, грузински принцове. Благородните ученици се разпределяли в групи-десетки.


И в тази АКАДЕМИЯ ЗА ПРИНЦОВЕ ОТ ЦЯЛАТА ИЗВЕСТНА ЗЕМЯ - на какъв език са се водели занятията - на Е(то)ТУРСКИ ЛИ? :)))

И какъв е този град Улуг-Булгар?
Да не би да е същият този БУЛГАР - станал град къде десети-единадесети век - който "бил пощаден" от монголо-татара чингизидския батыр Субедей - според Теб и Татаристите ... Ама?

В едни други и при това БЕЗПРИСТРАСТНИ ИЗВОРИ - нещата ни ги представят в ИСТИНСКАТА не-нурутдинова СВЕТЛИНА?

"В лето 6744 [1236 г.] … приидоша от восточные страны в Болгарьскую землю безбожнии Татарии и взяша Татарове на Болгарскую землю и взяша славныи Великий град Болгарскыи и избиша оружьем от старца и до уного и до сущаго младенца и взяша товара множество, а город ихъ пожгоша огнемъ и всю землю их ихъ поплениша."
- КРАЙ НА ЦИТАТА И ...?
ВЪПРОС ... какъв език СЕ Е ПОЛЗВАЛ в "Международната академия за принцове" в Булгар?
- И кога, и къде Калоян? ... според спекулативната Тарихи: "Принцът на Дунавска България Калай-Джан" ... е научил "тюрко-татарското есперанто" - на което така държиш, тоест, да е ЕТРУСКИя ЕЗИК - Ъм?
цитирай
115. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
07.11.2019 14:24
Това за Калоян е несериозно, по всички параграфи
Калоян е доста по млад от братята си Когато те отделят България от ИРИ, той е на младежка възраст Хиляда сто шестдесет и пета година, той или не е роден, или е бебе!
Съгласно договора с ИРИ, той е взет за заложник в нея В договора има клаузи за образование-там е учил, владее перфектно гръцки, текстът на писмата му на гръцки е писан от него Придобива и военно образование, изучава дипломация Все качества, които блестящо демонстрира като владетел-политик, военен, дипломат! Рядко съчетание на трите Да не ровя, той мисля че бяга оттам, преди да заеме престола От ИРИ!
На запад е известен като крал Жан, сам се убедих в това! Така е описан и в " ИСтория Бизантина" на Дюканж, който ползва стари архиви Жан е Иван на френски, не е никакъв Джам който обикновено се асоциира с Димитър!Като крал на Българите е описан! Няма причина той да се озове в училише в Улуг Бултар! Това е абсурдно и заради възрастта му и затова ,че България е в ИРИ на посочената дата и ,че 20 години по- късно е заложник в ИРИ Който по закон трябва да бъде освободен, когато му дойде редът за престола Последното е общовалидно за всички правило, така е освободен и Влад Цепеш от османлиите!
Османлиите са възприели училище за принцове от ИРИ, така се наричат и островите, където се е намирало

Хубав ден!
цитирай
116. leonleonovpom2 - Красимире, заобикаляш възлови ...
07.11.2019 14:56
Красимире, заобикаляш възлови неща относно Калоян, маскирайки ги с негово учение в някакво митично училише, абсурдно по всички параграфи И като възраст и в качеството на какъв?
-Защо ромеите го канят за император, с обещание за безпрекословно подчинение, ако приеме Ако той не е от царски произход? Той отклонява предложението, прекрасно познава ромеите, за да се заблуждава в обещанията им!
- Защо Бодуен се обръща към него да сдаде властта Не защото е незаконен владетел, а е взел земите от ИРИ
И точно Калоян му изтъква ,че той Бодуен е незаконен владетел, избран от незаконен съвет за император на земи ,които никога не са били на френските рицари А той е владетел на земи, собственост на предците му! Кой са те, ако неСимеон , Петър , Самуил, както и ги посочва в писмата до папата
Знаеш ли, при смесените междудържавни бракове ,винаги може да се намери кръвна връзка Фердинад има например Българска кръв,по линия на дъжерите на Иван Асен, Кобургите я имат Не е предложен случайно за наш цар! Изследванията показват, че такава кръв има дори и в Англия, не само в Германия Синът и дъщерята на Калоян също са дадени в чужбинва и следите им се губят..
Това е много тънък и хлъзгав лед И нищо не може да излезе наяве!
Не бил от династията Дуло? Така ,както аз не мога да докажа ,че е , така и никой пък не е в състояние да докажа ,че не е! Логиката, косвените данни показват ,че не може да не е!!
Затова се приема наличното, без внушения, какво целял папата Такива конспирации не са доказателство
Както наскороедин блогър направи " Велико откритие", че Блгария нямала име В документ вместо България било записано земята на Българите
Изложих мнението си по въпроса и се постигна консенсус, с помощта на човек, когото уважавам!
България чия земя е? Естествено- на Българите Следователно България и земя на Българите са равнопоставени Нека в БАН да нищят защо е подменено името, защо съчинителят на документа не е посочил- България

Хубав ден!
цитирай
117. dobrodan - Ей това "измъдрено" от ...
07.11.2019 17:20
get написа:
Ей това "измъдрено" от теб?
dobrodan написа:


Ето го: "В града Улуг-Булгар действало единственото в света "Училище за принцове", учредено от хакан-бек Талиб. Там учели бъдещите управници и благородници от повечето страни по света. Полски, немски и унгарски принцове учели заедно с испански, марокански, тунизийски, селджукски, бугурски, уйгурски, тангутски, монголски, манчжурски, египетски, руски, арменски, азербайджански, грузински принцове. Благородните ученици се разпределяли в групи-десетки.


И в тази АКАДЕМИЯ ЗА ПРИНЦОВЕ ОТ ЦЯЛАТА ИЗВЕСТНА ЗЕМЯ - на какъв език са се водели занятията - на Е(то)ТУРСКИ ЛИ? :)))

И какъв е този град Улуг-Булгар?
Да не би да е същият този БУЛГАР - станал град къде десети-единадесети век - който "бил пощаден" от монголо-татара чингизидския батыр Субедей - според Теб и Татаристите ... Ама?

В едни други и при това БЕЗПРИСТРАСТНИ ИЗВОРИ - нещата ни ги представят в ИСТИНСКАТА не-нурутдинова СВЕТЛИНА?

"В лето 6744 [1236 г.] … приидоша от восточные страны в Болгарьскую землю безбожнии Татарии и взяша Татарове на Болгарскую землю и взяша славныи Великий град Болгарскыи и избиша оружьем от старца и до уного и до сущаго младенца и взяша товара множество, а город ихъ пожгоша огнемъ и всю землю их ихъ поплениша."
- КРАЙ НА ЦИТАТА И ...?
ВЪПРОС ... какъв език СЕ Е ПОЛЗВАЛ в "Международната академия за принцове" в Булгар?
- И кога, и къде Калоян? ... според спекулативната Тарихи: "Принцът на Дунавска България Калай-Джан" ... е научил "тюрко-татарското есперанто" - на което така държиш, тоест, да е ЕТРУСКИя ЕЗИК - Ъм?


Здравей, Гете, основателно задаваш въпроси. Ами предполагам езика да е научил там, където наричат Асен и Петър с имената Азан и Батир. Откога руските източници станаха толкова достоверни :):):). Като гледам състава на въпросното училище, едва ли на латински език са водели занятията:). Колкото до това напълно ли е унищожена Волжка България - по-скоро не. Такива данни са още една причина да хвана тия книги за четене, но първо искам да ги преведа като хората, а после да видим фалшиви ли са, защо и доколко може да им се вярва или пък не.
цитирай
118. dobrodan - Друже, нищо не заобикалям,
07.11.2019 17:46
нали писах, че Калоян е кръвен благородник по едната от двете линии? Естествено, че си е цар по право и не твърдя обратното? Огледах за датата му на раждане и май няма единно мнение. Какво му пречи например да има и византийско образование, и българско военно образование? Такива неща не може човек - визирам Нурутдинов - да ги напише просто щото така му е хрумнало, нали разбираш? Не правя внушения, споделям просто какви неща съм намирал за четене и трябваше, трябваше да си направя подробни извадки кое откъде е, защото сега щеше да ми е от полза. Кой да знае, че един ден ще ми хрумне и да пиша освен да чета :).
Не искам да приемаме "Тарихите" кат божия (пфу) истина, искам просто да извлечем максимума като информация от тях, и ако някой поиска да помогне, ще е много добре, сам ще ми отнеме дълго време, не знам дали имам толкова. В момента в главата ми са по-скоро текстовете за превод, отколкото запомнянето им и анализа им. Царска кръв - истинска - в Европа дават само българите и никой друг, до тоя извод и аз стигнах. Не се наемам да споря с хора, които пишете тук, с познанията си по история не се наемам да блесна :):):). Приемете писаното от мен като допълване и коригиране на някои спорни и непознати моменти - не са един и два.
Няма безпристрастни хора, казвал съм го. И какво, да си останем с византийската и гръцката ни история, или пък с късните европейски съчинения? Защо, друже, приемаме чужди писания за нас едва ли не безрезервно, а на човек, който твърди и доказва, че е българин, да ги броим за фалшификати, понеже говорел "турски" български и бил мюсюлманин? Не спорът ражда истината, а изнасянето и съпоставянето на информацията. Това и смятам да направя. В една от публикациите директно преведох как Асен и Петър са наречени кипчако-огузки ханове, тогава не подскочихте както сега, бях учуден. Защо чак сега?!


цитирай
119. get - До 118. dobrodan - Ами вярвай си! Да знаеш само, че гола вяра без проверка от рациото Е РЕЛИГИЯ! - Защото?
07.11.2019 18:14
dobrodan написа:
get написа:
Ей това "измъдрено" от теб?
dobrodan написа:


Ето го: "В града Улуг-Булгар действало единственото в света "Училище за принцове", учредено от хакан-бек Талиб. Там учели бъдещите управници и благородници от повечето страни по света. Полски, немски и унгарски принцове учели заедно с испански, марокански, тунизийски, селджукски, бугурски, уйгурски, тангутски, монголски, манчжурски, египетски, руски, арменски, азербайджански, грузински принцове. Благородните ученици се разпределяли в групи-десетки.


И в тази АКАДЕМИЯ ЗА ПРИНЦОВЕ ОТ ЦЯЛАТА ИЗВЕСТНА ЗЕМЯ - на какъв език са се водели занятията - на Е(то)ТУРСКИ ЛИ? :)))

И какъв е този град Улуг-Булгар?
...
ВЪПРОС ... какъв език СЕ Е ПОЛЗВАЛ в "Международната академия за принцове" в Булгар?
- И кога, и къде Калоян? ... според спекулативната Тарихи: "Принцът на Дунавска България Калай-Джан" ... е научил "тюрко-татарското есперанто" - на което така държиш, тоест, да е ЕТРУСКИя ЕЗИК - Ъм?


Здравей, Гете, основателно задаваш въпроси. Ами предполагам езика да е научил там, където наричат Асен и Петър с имената Азан и Батир. Откога руските източници станаха толкова достоверни :):):).
... може да им се вярва или пък не.


Защото ВЕЧЕ ЦИТИРАХ ДВА + плюс този ОТ ТАРИХ-ито ИЗВОРА ... В които ЕДНО КЪМ ЕДНО ... за НЕПРЕДУБЕДЕНИ УМОВЕ - става пределно ясно СЪЩЕСТВЕНОТО: На какъв език са говорели БЪЛГАРИ и ХАЗАРИ ?
- И който ти СЪЗНАТЕЛНО ПОДМИНАВАШ ... та пак ще ЦИТИРАМ:
1.
ал Истахри:
„Хазарският език се отличава от езика на турките и персите, и въобще с него не е сходен ни един език от известните ни народи …”
2.
– Като това сведение се допълва от вторият автор ал-Бакри - ЧЕТЕТЕ ВНИМАТЕЛНО?

„ … езикът на българите ПРИЛИЧА НА ЕЗИКА, НА ХАЗАРИТЕ а езика на „россите” е различен от езика на хазарите …”
3.
"Атилкесе отговорил:
Мурдасите не са могли да отличат твоите българи от сабаните - нали и едните, и другите говорят сабански език..."
Това вече е - спекулативната-интерпретация на гореизнесения факт, в КОНТЕКСТА ЗА ТЮРКО или БЪЛГАРОЕЗИЧНОСТТА НА НАС БЪЛГАРИТЕ - в ТЮРКСКА РЕДАКЦИЯ? ... която ти или мимоходом ЦИТИРАШ БЕЗ ДА Я РАЗБИРАШ ... или ЗАСТАВАШ НА ПОЗИЦИЯ - НА тюрките от Татарстан, които УЗУРПИРАЙКИ ИМЕТО НИ, желаят да УЗУРПИРАТ И Историята на нас БЪЛГАРИТЕ, КОИТО СЪЗДАДОХМЕ ДЪРЖАВАТА на ВОЛГА!
цитирай
120. dobrodan - Хм, Гете, пробвай без обвинения,
07.11.2019 18:45
я да напомня нещо така. Горе съм сложил две тънки снимчици - за Мо-тун и за Асеневци, поразгледайте ги. Може ли някой да обясни как в КИТАЙ знаят за двете династии, не ли е малко далечко?
Там какъв БЪЛГАРСКИ говорят?
В "Нариман тарих" нещата поне засега не отиват на "тюркизирана", тюркска и не знам каква още история,разглежда се предимно "европейската" и част, поне дотук. Днес стигнах как сме вече в Индия и Пакистан, след Кушанската държава (все империи). С имена, родове и т. н. Искаш ли цитат?
Прекрасно са описани абдалите и аварите, само кажи? Ако искаш, на лични или тук?
цитирай
121. get - До 121. dobrodan - Не обвинявам а >>о-с-п-о-р-в-а-м, като НЕВЯРНА<!>> ТЕЗАТА ЗА ОБЩНОСТ НА ... ?
07.11.2019 19:12
dobrodan написа:
я да напомня нещо така. Горе съм сложил две тънки снимчици - за Мо-тун и за Асеневци, поразгледайте ги. Може ли някой да обясни как в КИТАЙ знаят за двете династии, не ли е малко далечко?
Там какъв БЪЛГАРСКИ говорят?
В "Нариман тарих" нещата поне засега не отиват на "тюркизирана", тюркска и не знам каква още история,разглежда се предимно "европейската" и част, поне дотук. Днес стигнах как сме вече в Индия и Пакистан, след Кушанската държава (все империи). С имена, родове и т. н. Искаш ли цитат?
Прекрасно са описани абдалите и аварите, само кажи? Ако искаш, на лични или тук?


За Модун - живял над Китай ... с появата в Централна Европа - династия назовавана Дуло! ... с разлика във времето и пространството: ЧЕТИРИ ВЕКА ... и над ТРИ ХИЛЯДИ КИЛОМЕТРА!?

Вече не са ми интересни ... митовете и легендите-предавани като ИСТИННИ ДОКАЗАТЕЛСТВА - за "авари" и "абдали" в "тарихитата" !?

Защото АКО АВАРИТЕ - точното е "псевдоаварите" бяха от ТЮРКСКИ ПРОИЗХОД - нямаше да бягат при РОДствените им БЪЛГАРИ и ХАЗАРИ говорещи? - цитат:
"различен от езика на турките и персите" !!
... а примирявайки се, щяха да се подчинят на владетеля на Западния ТЮРКСКИ-КАГАНАТ, с име Истеми-хан?
По-млад брат на Бумин(още известен и като: Иль) КАГАН? ... от които ти тръгва АПРИОРНАТА ТЕЗА - за тюркско-династичния род Ашина от СЛЕД ШЕСТИ ВЕК В ПРИКАСПИЕ ... който свързваш с АСЕНЕВЦИ от ЕДИНАДЕСЕТИ ВЕК от ДУНАВА ... А вероятно и с КРУМ "аварски" който ще го изкараш от тях, по род - Ъм?

П.П.
И след като приемаш за недостоверни русските източници - по отношение разрушението на В.Болгар и Биляр от татаро-монголите!
Да взема да ти дам линк към отчети на археологически ЕКСПЕДИЦИ(разкопки) в които и руски и татарски археолози - ОТБЕЛЯЗВАТ ЧЕ?
Двата града във времевия хоризонт отговарящ на НАЧАЛО на 13-ти век СЕ СЪДЪРЖАТ АРТЕФАКТИ(СЛЕДИ) ОТ ПОЖАР И РАЗРУШЕНИЯ ?

А специално БОЛГАР е ДОРАЗРУШЕН ДО УНИЩОЖЕНИЕ от МУРДАСКО-МОСКОВСКИЯ воевода Ф. Палецкий ... нищо чудно?
Защото в интерес на истината ФИНО-УГРИТЕ доста са им са се ... слагали на монголо-татарите ... та дори са ходили с тях на походи до Германско?
цитирай
122. dobrodan - Не са тюрки абдалите, не са:):):),
07.11.2019 19:57
Интересно? "Джагфар" потвърждава поход до Германия заедно с татарите, но...с останалото от българите? Поне ги нарича българи?
Иначе ето малко прясно:
След падането на Кашанската държава северната част от кашанските българи съставила субата (орда, обединение) на абдалите (ефталитите), а южната част - субата на аварите или абар-ермихионите. Страната Идел (Волжка България) в Централна и Средна Азия често била наричана "Абдал", както и иделските българи, а задкаспийските българи (Курганските) били наричани авари. Абдалите били наричани така заради постоянно поддържаните най-тесни връзки с Велика България. Част от потомците на Булгар-Газан Караджам и по-точно Ерми-Хоните - оглавила аварите, а другата - Далмат-Себерите или Себерите - оглавила абдалите... И така, единият син на Караджам - Мар-Ерми - основал разклонението Ерми-Хони, а другият син на Караджам - Идел Абдал - разклонението на Далмат-Себерите...(Не мога да не отбележа възможното появяване на сърби и хървати, по-нататък ще проследим и това - бел. прев.). Аварите също нямат тюркски произход, книгата упоменава двуезичие/билингва на Кушаните...някъде четох, че сме използвали согдийските букви преди време?
цитирай
123. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
07.11.2019 20:23
"В една от публикациите директно преведох как Асен и Петър са наречени кипчако-огузки ханове, тогава не подскочихте както сега, бях учуден. Защо чак сега?!"

Относно въпроса ти, приятелю!

Е, не го приех сериозно, подобно титуловане, защото е нормално цитиращия да използва номенклатурата на страната си за титлата Бащата на Роксана се води в литературата за цар на согдите, но едва ли той се е водел цар
Както и не приемам ,че сме се наричали Бурджан, както ни назовавали арабите
Външно ,почти всички ни наручат Булгар или Бюлгар, приемаме то ,но държим на своето-Българин!
Относно годината, смятам ,че става дума за друг човек, не за Калояян / 1165г./ Това е 52 години преди смъртта му Ще рече, че е бил на около 65 години поне, когато умира Фактите говорят ,че е в разцвета на силите си, поне 20, дори 30 години по- млад! И името му е Йоаница, папата го нарича Йоаниций! Факт е ,преди падането на Константинопол, че представители на ИРИ го молят да им стане император Те са наясно с възможностите му
Французите наричат Асен Асан, може би заради носовките при Ен в края на думата звучащи като Ан? Но това не означава ,че е Хасан!
Ако питаш мен, смятам ,че истинското му име е...Ясен! Иван Срацимир има син със същото име
Но Асен Първи е останал в историята с името Асен, което обаче дава почва за спекулации....

Хубава вечер!
цитирай
124. get - До 123. dobrodan - Не са тюрки абдалите, не са:):):) ВЪПРОС: Е защо те радва това ?
07.11.2019 20:32
dobrodan написа:
Интересно? "Джагфар" потвърждава поход до Германия заедно с татарите, но...с останалото от българите? Поне ги нарича българи?
Иначе ето малко прясно:
След падането на Кашанската държава северната част от кашанските българи съставила субата (орда, обединение) на абдалите (ефталитите), а южната част - субата на аварите или абар-ермихионите. Страната Идел (Волжка България) в Централна и Средна Азия често била наричана "Абдал", както и иделските българи, а задкаспийските българи (Курганските) били наричани авари. Абдалите били наричани така заради постоянно поддържаните най-тесни връзки с Велика България. Част от потомците на Булгар-Газан Караджам и по-точно Ерми-Хоните - оглавила аварите, а другата - Далмат-Себерите или Себерите - оглавила абдалите... И така, единият син на Караджам - Мар-Ерми - основал разклонението Ерми-Хони, а другият син на Караджам - Идел Абдал - разклонението на Далмат-Себерите...(Не мога да не отбележа възможното появяване на сърби и хървати, по-нататък ще проследим и това - бел. прев.). Аварите също нямат тюркски произход, книгата упоменава двуезичие/билингва на Кушаните...някъде четох, че сме използвали согдийските букви преди време?


Второ КУШАНСКАТА ДЪРЖАВА(по-точното вероятно е ИМПЕРИЯ ?) - Впоследствие и Е ПОДЧИНЕНА и управлявана ОТ РОДСТВЕНИТЕ ПЛАМЕННИ ОБЕДИНЕНИЯ: На хионити, кидарити и ефталити! Население попадащо в семейството на ЕВРОПЕЙЦИТЕ ПРОЖИВЯВАЛО оо-от ВРЕМЕ ОНО! нА МЯСТО КЪДЕТО СЕГА са ТЮРКИТЕ-МОНГОЛОИДИ известни ОЩЕ и като УЙГУРИ!

Вече в СРЕДАТА НА ШЕСТИ ВЕК - Тяхната държава, НА ЕФТАЛИТИТЕ!!?
- ПАДА ПОД КОМБИНИРАНИЯТ УДАР на войските на Персийската империя и Тюркския каганат!
Сражението е било ВЕРОЯТНО НАЙ-ГОЛЯМАТА БИТКА В РАННО СРЕДНОВЕКОВИЕ - тъй като е продължила ОСЕМ ДНИ! ... След което ОСТАТЪЦИТЕ ОТ ВОЙСКАТА ИМ - бяга ПРЕСЛЕДВАНА ОТ ТЮРКИТЕ НА ИСТЕМИ при друго родствено тям население от Каспия и Прикавказието ... упоменато в "Тарихито", като "българи" и "чобани" :))!
После БЪЛГАРИТЕ ГИ УКРИВАТ, ча-а-к в Бановина/ид.звестна и като/Панония!

Согдийското е на база АРАМЕЙСКОТО от близък изток, писмо!
Същото прониква там, с разпространението на несторианството - вид християнство ... просъществувало до, и при монголо-татарите!
цитирай
125. dobrodan - Точно така си го пише в Нариман,
07.11.2019 21:06
още не съм стигнал до падането на ефталитската държава.
Гете, в момента ми пращат повече от странни неща. Кажи-речи за още една статия като предишната. Виждал ли си османски герб с кръст отгоре? Ще видиш скоро :).
цитирай
126. dobrodan - "В една от публикациите ди...
07.11.2019 21:08
leonleonovpom2 написа:
"В една от публикациите директно преведох как Асен и Петър са наречени кипчако-огузки ханове, тогава не подскочихте както сега, бях учуден. Защо чак сега?!"

Относно въпроса ти, приятелю!

Е, не го приех сериозно, подобно титуловане, защото е нормално цитиращия да използва номенклатурата на страната си за титлата Бащата на Роксана се води в литературата за цар на согдите, но едва ли той се е водел цар
Както и не приемам ,че сме се наричали Бурджан, както ни назовавали арабите
Външно ,почти всички ни наручат Булгар или Бюлгар, приемаме то ,но държим на своето-Българин!
Относно годината, смятам ,че става дума за друг човек, не за Калояян / 1165г./ Това е 52 години преди смъртта му Ще рече, че е бил на около 65 години поне, когато умира Фактите говорят ,че е в разцвета на силите си, поне 20, дори 30 години по- млад! И името му е Йоаница, папата го нарича Йоаниций! Факт е ,преди падането на Константинопол, че представители на ИРИ го молят да им стане император Те са наясно с възможностите му
Французите наричат Асен Асан, може би заради носовките при Ен в края на думата звучащи като Ан? Но това не означава ,че е Хасан!
Ако питаш мен, смятам ,че истинското му име е...Ясен! Иван Срацимир има син със същото име
Но Асен Първи е останал в историята с името Асен, което обаче дава почва за спекулации....

Хубава вечер!
Приятелю, не само ние сме се наричали българи. Тъжно, но факт. Скоро ще покажа и това. както и неща, които мъчничко се обясняват от наша гледна точка...
цитирай
127. get - До 43. 126. 127. dobrodan - Точно така си го пише в Нариман ... ОТГОВОР: Добих представа, досежно отговора ти №43 - че имаш друга представа за ... аварите?
07.11.2019 21:41
dobrodan написа:

1. още не съм стигнал до падането на ефталитската държава.
Гете, в момента ми пращат повече от странни неща.
...
2. Приятелю, не само ние сме се наричали българи. Тъжно, но факт. Скоро ще покажа и това. както и неща, които мъчничко се обясняват от наша гледна точка...


Тъжното, приятелю - е ако продължиш без да проверяваш, да вярваш едно към едно на "тарихито"?

Така че, НЯМА КАК ОТ НЕГО ДА НУЧИШ ... какво се крие в ТУР, БУЛ, ТИР, БУРДЖ ... И още - наглед различни думи- НО ВСИЧКИ С ОТНОШЕНИЕ към името ни БЪЛ/бел/баал/бул/вол+ГАР?

- Както и, ангажирал вниманието си с "тарихито" ... твърдиш, че Табор/Тавър/Таурус ... бил късно - наименование за военно-поделение в турската войска - без да знаеш още, че Таур в келтско е ПЛАНИНА ... синонимно на арабското и използвано, като ноименование за нас Бурджан ... синонимно и на английското Високо издигната защитна постройка(кула/кале) Тауър ... Тир в гръцки ... И ОЩЕ МНОГО И РАЗЛИЧНИ ДУМИ - имащи отношение КЪМ СМИСЪЛА КОЙТО СА ВЛАГАЛИ ДРЕВНИТЕ НАРИЧАЙКИ НИ С "РАЗЛИЧНИ" ИМЕНА!

С владетеля ОСМАН - е нещо подобно, като ОСМАНСКИ "турски" :))) ? ... и с Хърс-а им, като символика?

П.П.
Само не бъркайте смисъла в името на Кристос(гр.) със смисъла в думата Кръст-Хорс(иран.)Хьрст или (х)Расате - последните две на старо-български ... той нито славянски", нито ирански, а още по-малко тюркски?
цитирай
128. dobrodan - Гете, аз не съм от тия, дето вярват безогледно:):):), не съм дете,
07.11.2019 22:06
да не би някъде да пишеше за държавите ни преди Велика България на Кубрат нещо? Ама май идваме от Иран, ама май сме повече славяни, ама май не е сигурно:):):). Без грам "ама май" си излязоха държави и династии с години и имена, откъде да зная иначе нещо по въпроса? Добре пише Токораз Исто, е кога да го чете човек. Оттук-оттам проблясъци от време на време и от дъжд на вятър, е как да не хвана тарихите?
Понеже ги е записвал българинът-тюрк Иман по нареждане на "Саит Ягафаров" с арабски букви на тюркски език, вътре нищо не било вярно :):):). Ще видим.
Даиш Карачай ал-Булгари пише "Нариман тарих", тя е още по-интересна и засега давам на нея приоритет. После нека един мъдър мъж като теб да я разнищи и това ще ми донесе радост.
Гете, не съм седнал да превеждам нова библия или коран. Книга е, пише за българи, дали понасяме тюркски имена е отделен въпрос :):):).
Името Осман може да намериш като Хусман и о, не! - Гусман в някой и друг европейски език:). Гете...келтите са шумери...това не потвърждава ли, да предположим, връзка между езиците на тюрки и шумери? Простичко казано, вече не търся кой кого е повлиял, такова преплитане става понякога от език в език, че няма вече сигурност кой е бил пръв и от кого е заел. Което означава само едно: близки общували помежду си непрестанно почти БЪЛГАРСКИ култури. Ами това основно го пише в тарихите? Нали си ги чел:), изчакай до преводите, после анализирай на корем и ще имаш занимавка с любимата ни история на българите за много време:):):)
цитирай
129. get - До 129. dobrodan - Хехе-хе! Защо да чакам "преводите", след като сочените книги ги има Н-ета?
07.11.2019 22:51
dobrodan написа:
...
Гете, не съм седнал да превеждам нова библия или коран. Книга е, пише за българи, дали понасяме тюркски имена е отделен въпрос :):):).
Името Осман може да намериш като Хусман и о, не! - Гусман в някой и друг европейски език:). Гете...келтите са шумери...това не потвърждава ли, да предположим, връзка между езиците на тюрки и шумери?
...


А разваления книжовно-литургичен старо-български, наричан "русский язык" - го владея свободно?

И като си познавач на тарихитата - що наричаш келтите с объркващото "шумери", а не с използваното в "тарихитата" - иделци?

И като заключение и успокояване на нервите - един виц? Във връзка с трите посещения на Т. Живков в Япония - за които тогавашния ни посланник в Япония, Тодор Дичев разказвал - цитат:
"С император Хирохито българският първи ръководител Тодор Живков има три срещи по време на визите му в Япония – 1970, 1976 и 1985г. Императорът наричаше Живков “мой братовчед” ."

Та скептиците, като мен бяха измислили покрай Пан-Булгаристките теории на Тан-нак-кристистите - вица?

При първата аудиенция на Живков, император Хирохито скокнал в нарушение на протокола и прегръщайки го, нещо прошепнал?
Според разказващите тълкуватели на тази случка - Хирохито, казал:
- Ах братовчеде, толкова хилядолетия минаха - и ето, че отново се срещнахме!
Езика на който го произнесъл, бил някакъв мно-о-го стар японски, за който казват, директно произхождал от шумерския ... който учените от Казан наричат "иделски" :)) !

- Хайде лека вечер и щастливи сънища!
цитирай
130. leonleonovpom2 - Осман! Върна ме приятелю, към нещо, ...
07.11.2019 23:00
Осман! Върна ме приятелю, към нещо, за което от години недоумявам Ами архитектът построил съвременен Париж е Осман /или дал началото на строежа му- по- точно!/
Ако се вгледа човек в името , открива ,че то се състои от две латински думи- ос и манус Много комбинации могат да се правят от тях, на мен ми харесва костелив юмрук!?Закана към бъдещ противник
Точно за името Осман е под въпрос тюркския му произход!
По горе, или в коментари при мен съм посочвал загадката!
Османската държава реално е създадена от каталунски рицари Първоначално те прогонват нашествениците, но когато н императорът на ИРИ спира да им плаща, приемат предложението на тюрките и работтят за тях ! Начело на пет хлядния корпус е каталунски херцог Та бащата на Осман е митичния Ертогрул или Ертоглу? Няма друга такава фамилия, подобно на Джугашвили в Грузия, в Турция Превеждат я- синът на херцога Излиза ,че дядото на Осман е този херцог Времево нещата съвпадат!?
Та , аз,след като виждам комбинацията от Ос и Манус, поставям под съмнение тюркския произход на името Може сега да е култово име в исляма/ и разбираемо/, но, съмнението ,че не е турско остава и то- аргументирано

Лека нощ!
цитирай
131. get - До 131. leonleonovpom2 - каталАнския кондотиер, за който говориш се е наричал ... ?
07.11.2019 23:13
leonleonovpom2 написа:
Осман! Върна ме приятелю, към нещо, за което от години недоумявам Ами архитектът построил съвременен Париж е Осман /или дал началото на строежа му- по- точно!/
Ако се вгледа човек в името , открива ,че то се състои от две латински думи- ос и манус Много комбинации могат да се правят от тях, на мен ми харесва костелив юмрук!?Закана към бъдещ противник
Точно за името Осман е под въпрос тюркския му произход!
По горе, или в коментари при мен съм посочвал загадката!
Османската държава реално е създадена от каталунски рицари Първоначално те прогонват нашествениците, но когато н императорът на ИРИ спира да им плаща, приемат предложението на тюрките и работтят за тях ! Начело на пет хлядния корпус е каталунски херцог Та бащата на Осман е митичния Ертогрул или Ертоглу? Няма друга такава фамилия, подобно на Джугашвили в Грузия, в Турция Превеждат я- синът на херцога Излиза ,че дядото на Осман е този херцог Времево нещата съвпадат!?
Та , аз,след като виждам комбинацията от Ос и Манус, поставям под съмнение тюркския произход на името Може сега да е култово име в исляма/ и разбираемо/, но, съмнението ,че не е турско остава и то- аргументирано

Лека нощ!


... Гусман/или/ Роже де Фльор :)) ! не го бъркайте с футболера Дейвид Алберто Guzmаn Перес ... и не е играл в Барса :))
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: dobrodan
Категория: История
Прочетен: 446188
Постинги: 183
Коментари: 3239
Гласове: 2588
Календар
«  Октомври, 2022  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31