Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
08.11 16:31 - Не само нашата история е мълчалива...
Автор: dobrodan Категория: История   
Прочетен: 1076 Коментари: 97 Гласове:
4

Последна промяна: 11.11 09:12

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 Тази статия разглеждам като продължение на предишната. Не мога да коментирам надълго и нашироко снимките, който може - нека го направи. Има и неща, които биват елегантно пропускани обикновено, моля тия със слабите нерви да не обвиняват мен, а историята. И така, да продължим с неособено известни на българите исторически факти и събития. Тук има едни прекалено бели китайци.image 

Xianfeng, китайски император.

image

Този се казва Daoguang.

image

Поредният тартаро-китайски император.


image  
И пак бял император...

image   


   Да видят китайските другари кой ги направи хора. Някой по-късно ги научи и да строят както се полага.
image

image






image  

Да им имам древната култура. Това са ориентировъчно 16-ти - 17-ти век. 

Странно, нали? Доста европейски вид има това строителство. Сега ще сменим малко темата. Я да видим гроба на Свети Кирил.
image
Какво правят откровено тангристки символи на саркофага на светия отец? Има и надписи, може някой вече да ги е разчел?

image

Кръстоносци ли оставиха тези рисунки?

Следва една италианска карта по български.

 

image  
Тая карта не е новост, обаче следващата... България по времето на Тервел...
image
Не е чак много голяма...горе-долу колкото в старите книги... В синьо е Умаядският халифат, в зелено - който си трябва.
 Тук пък има една карта на Кипър, мирният договор между Османската империя и Венеция.

image

 

Малко странен е флагът на ОИ, а за този на Венеция нямам думи. Обръщаме внимание на трите лъва, важни са. Кръстът горе вдясно не ми се види твърде християнски?
 

Дали трите лъва са наистина български? Изглежда, че да.image

 

Codex 391, Bavarian State Library, Fol. 4v c. 1530
 

 Ето и други.
image

A. W. Franks Bequest Wappenbuch, Folio 58,after 1531

image   

Armorial by Conrad Grьnenberg, Wappenbuch 9210, Bavarian State Library, Fol. 76 v, 1602-04


image

Armorial by Conrad Grьnenberg, Constance Codex, Folio 27 b,1483

 Някой знае ли коя е тази България през посочените години?! Някак много странно почват да ми изглеждат тия работи...Ето флага на "краля" на Видин от Miltenberger Wappenbuch, c. 1486-1500...

image  
 

 Една от големите изненади този път.
image

Гербът на Османската империя според Beauharnais Crest Wьrttemberg някъде 1500-1600 година. Три лъва (срещнахме ги на картинката от Констанцкия събор) и на всичко отгоре кръст?

Едно ново запознанство, този път с българския крал Али Осман...

 

image

Това да не би да е Цар Самуил?! И ако не, кой тогава е?! От записките на отец Матей от Едеса (благодаря на Кърк за поправката:), хронолог, починал някъде между 1138 - 1144 година.


   Пак малко хералдика, armorials. Знаци по въоръжението е приблизителния превод.


image  

image

   Тези символи са наречени знаци на Дука на България със столица Видин от Конрад Грюнберг. Интересно време е било...
 

А сега поглед към Виена. Някой е ходил дотам и е влизал вътре, читав полумесец на върха на катедралата...
image

 
image

 Полумесец е стоял на върха на катедралата "Свети Стефан", не кръст. Воювали са фракции на Хабсбургите. Интересно, тия с чалмите носят кръста, а уседналите граждани по къщята вдигат полумесеца... А юрти има и в двата лагера.

Това пък е гербът им. Аз такива символи вече съм виждал, вие навярно също. За произхода на думите "бург" и "бюргер" дали да коментирам?

image

 

Ето, заради такива неща съм се наострил към религиите. Християните да гледат много внимателно. Странно разпятие, нали...image   
 

 Гледате ли? Сега ще видим и стария ни нов бог. Катедралата в Ларино, провинция Campobasso, област Molise, построена 1318 г.

image
Всяка прилика с действителни лица и събития е случайна, нали така?
Нямам нищо против и Орфея на кръста, и други са го отнесли лошо при покръстването. Та не разбрах защо да смятаме, че не е български тоя знак?
Има и още  снимки с подобен кръст, извинявам се, не мога днес да ги намеря, пак с разпънатия...реално Тангра, че кой друг...
   Подготвя се нещо и за буквите. Доскоро!
 

 




Гласувай:
5
1



1. radostinalassa - В миналото хората са били полигамни
08.11 17:12
Първият син е наследявал всичко, а другите многобройни синове са образували вълчи съюзи или отряди. Това са варягите, Ордата, които са си намирали жени финки или монголки. Така , че не се учудвам на белите китайски владетели.
И днес ако погледнеш някой кръст на върха на църква , ще видиш в долната му част полумесец. Той служи за заземяване на разрядите.
цитирай
2. dobrodan - На руските църкви спокойно може да стои полумесец,
08.11 18:43
там му е мястото. Просто заменят аллах с христос, това е руското православие.
цитирай
3. radostinalassa - Не си ли поглеждал наша църква
08.11 18:51
Ако в долната част на кръста го няма този полумесец светеният огън ще се запалва не на Великден, а много по - често.
цитирай
4. milenavarbanova9 - Добродан, Не мога да споря конкр...
08.11 19:03
Добродан,
Не мога да споря конкретно,защото нямам подготовка по въпроса,но всичко това ми прилича на някакво мътно цунами.
За белите китайски императори съм съгласна.Самите китайци не крият,че в най-дълбока древност са управлявани от бели хора с буйни мустаци и бради - да си спомним императора с глинената армия.В Китай и днес има бели малцинства,чиито народни одежди досущ приличат на българските.Призатварянето на Гуантанамо,в Швейцария пристигнаха двама братя с фамилно име Бахтиар,преследвани в Китай като терористи.И пр. и пр.
Но всичко останало ми се струва пълен сбироток с неясни или - напротив! - с ясни цели.
Какви са тия чалмалии,които вдигат кръста?
Кои са тия виенчани,опънали чаршафи с полумесеци?
Каква е достоверността на всичко това?
За полумесеца в основата на кръста по църковните куполи съм съгласна с radostinalassa, виждала съм подобни,имат утилитарно приложение,но и смислов знак - полумесецът е под кръста.
Полумесецът като фаза на луната и звездата (Венера) са древен символ и не се свързват само с исляма.Но едва ли обсадените виенчани са намерили за добре да вдигнат тъкмо този символ срещу чалмоносците.
Чудя се наистина ли си повярвал в подобна машинация?
цитирай
5. dobrodan - Аз не вярвам в нищо, Милена,
08.11 19:24
просто показвам недотам популярни снимки и извадки. Не мога да споря и да повдигам тези, просто намирам прекалено странни неща :), вярно, че не е много подреден тоя път постингът, но не става по поръчка; пратят ми първо едно, после друго и като се посъберат повечко такива "неясноти", ги излагам на витрината.
Трябваха ми дни, за да се реша да публикувам някои от снимките. Няма смисъл да ги крия, нека всеки ги погледне по свой си начин.
Имам само една цел и съм я казвал много пъти: да се види, че българите са били навсякъде и че другите произхождат от нас, а не ние да си дирим произхода.
Надявам се това малко да даде повече самочувствие у българите, и дай боже да се сетим, че сме живи днес и сега, а да не чакаме някакво въображаемо райско бъдеще.
цитирай
6. dobrodan - Ако в долната част на кръста го няма ...
08.11 19:27
radostinalassa написа:
Ако в долната част на кръста го няма този полумесец светеният огън ще се запалва не на Великден, а много по - често.


Аз, как да кажа, съм безбожник и ще стоя на топло в ада на всичките религии, малко съм зиморничав и не гледам ни църкви, ни джамии, ни синагоги, абе нищо.
цитирай
7. radostinalassa - Става дума за физика, която позволява само на християните да..
08.11 19:38
запалят свещения огън. Църквите се строят на места, където от Земята излиза енергия. Куполите, кръстовете, кубетата са проводници на ел.ток. Свещениците са със златни дрехи , златни украшения , иначе тока ще премине през тях. Полумесецът в долната част на кръста спира тези разряди. А Бог е вселенския компютър.
цитирай
8. get - До 6. dobrodan - Не става въпрос за Ад? А след като пишеш за религии ДА ПОЗНАВАШ ТЯХНАТА СИМВОЛИКА ?
08.11 21:45
dobrodan написа:
radostinalassa написа:
Ако в долната част на кръста го няма този полумесец светеният огън ще се запалва не на Великден, а много по - често.


Аз, как да кажа, съм безбожник и ще стоя на топло в ада на всичките религии, малко съм зиморничав и не гледам ни църкви, ни джамии, ни синагоги, абе нищо.


Защото я познаваше - символа-купел + вечерница (дава/е символ) на Дева Мария! Като отделно БЕЗ ДА СИ ДАВАМ ТРУД ДА РАЗГЛЕЖДАМ ФОТОГРАФИИТЕ-ДОКАЗАТЕЛСТВА ... В повечето случаи е 8-ЛЪЧЕВА!?
- Така че, не се притеснявай от "мюсюлманския символ" върху северпната кула на Катедралата Св. Стефан от Виена - Тава е символа на "Дева Мария"! ... като тук няма да ви обяснявам допълнително - символиката в езотерично-християнското на Луната-Лоно в Което "пада" звездата на "девата" или ... :)) ?

Второ?
Още с първата илюстрация с която започваш поста си е на МАНЧ(дж)УРСКИЯ ИМПЕРАТОР НА КИТАЙСКАТА ИМПЕРИЯ: император Xianfeng (1831-1861). С още имена "I-ju" или "Yizhu".
Xianfeng Е ОТ ДЕВЕТАта ПО РЕД МАНДЖУРСКАТА КРАЛСКА ДИНАСТИЯ Manchu-led Qing И СЕ ЯВЯВА СЕДМИЯ ИМПЕРАТОР ОТ СЪЩАТА?

А доколкото внушенията - ТОЙ НЕ Е МОТГОЛОИД!! ... ето КСИЛОГРАФИЯ ПРАВЕНА ПО ФОТОСНИМКАТА МУ? Защото по времето когато е живял вече фотографията е открита! - на следния Адрес:
https://fineartamerica.com/featured/chinese-emperor-xianfeng-collection-abecasisscience-photo-library.html

Та я ми кажи Ксанфиенг - дали не е монголоид?

... да обяснявам ли Що е Манчур? И от кога до кога "татарите" са вледели Поднебесната империя!

- С молба да бъдеш ПО ПРЕЦИЗЕН И НЕ-ИНОСКАЗАТЕЛЕН, като НИ ПОСТАВЯШ - ГАТАНКИ-КОМИКСИ по ИСТОРИЧЕСКИ ТЕМИ?

- С уважение!
цитирай
9. dobrodan - Здравей, Гете,
08.11 22:19
Аз съм го писал само прекалено бял, нищо повече. За лоното на Дева Мария не е моя работа :), по-скоро това османско нашествие не е точно това, за което ни се представя, така го виждам поне. Нали османците не бяха влизали във Виена? Тоя полумесец не ми се чини твърде християнски. Разчитам хора като теб да внесете яснота, ще бъде чудесно. Благодаря ти предварително :).
цитирай
10. barin - Здравей, Добродане. Трите лъва, ...
08.11 22:46
Здравей, Добродане. Трите лъва, легнали са символ на Великобритания и Естония. Идват обаче по-късно в тези държави. Като виждам на една от снимките представени, че може би са български се замислям, че се появява въпрос за проверка от мен. Няма да оставя този въпрос за първата им поява неизследван.
Информацията, която забелязвам в темата е много и ще трябва утре отново да я чета. В това няма лошо- да придобия нова информация и да видя твоето и на останалите коментиращи мнение. Полумесци, богове, лЪвове и орли има на много места. Аз например не видях никъде за символ да има шевица. На 4-ти ноември си направих Символ на рода и избрах точно шевица в червено и бяло, поставена в Щит. В средата поставих буква"П", от фамилията Попови, изписана на глаголица и кирилица ръкописно.
Поздрави!
цитирай
11. get - До 9. dobrodan - Защо се дразниш, от моите опити да казвам истината за "белия китаец"?
08.11 23:19
dobrodan написа:
Аз съм го писал само прекалено бял, нищо повече.

... след като не ми вярваш, че този - не е бял - и е монголоид !?
Виж как изглежда майка(му) Императрицата Цъ-си?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Empress-Dowager-Cixi1.jpg

dobrodan написа:

За лоното на... :), по-скоро това османско нашествие не е точно това, за което ни се представя, така го виждам поне. Нали османците не бяха влизали във Виена? Тоя полумесец не ми се чини твърде християнски. Разчитам хора като теб да внесете яснота, ще бъде чудесно. Благодаря ти предварително :).


Илюстрацията от Обсадата на Виена е компилация от няколко изображения - като е допуснато съзнателно МАНИПУЛАТИВНО ПРЕДАВАНЕ НА ЧАСТ ОТ ДЕТАЙЛИТЕ ?
За това говорят - некоректно и не на място поставените ДВУГЛАВИ имперски ОРЛИ ! Знаеш ли защо ?

Както - третото с ЧЕТИРИТЕ ХЕРАЛДИЧЕСКИ ЗНАЦИ? - Които НЕ СА САМО НА ВИДИНСКОТО ЦАРСТВО ... а на няколко такива, ЕДИН от които е НА ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ?! ... ИМАМ В ПРЕДВИД ИЗОБРАЗЕНИТЕ? Над този КОЙТО(предполагам ?) НЕ Е ТВОЙ(!) пояснителен текст:

"Тези символи са наречени знаци на Дука на България със столица Видин от Конрад Грюнберг. Интересно време е било..."?!
- текста е некоректен - ЗАЩОТО: Само ДВА ОТ СИМВОЛИТЕ(хералдически) ИМАТ ПРЯКО ОТНОШЕНИЕ към НАС И ЦАРСТВОТО НИ!

Жалкото в случая е че се предоверяваш на неща - които някой поради недоглеждане или недобросъвестност, ти ги е предложил - а ти без да провериш, си вложил в поста си!

- Съжалявам, че трябва да бъда откровен - въпреки, че това вероятно ще предизвика неприязън към мойта скромна персона!

цитирай
12. dobrodan - Гете? За каква неприязън говориш? :):):)
09.11 07:20
Щеше да е добре да има повече хора като тебе, и се радвам, че помагаш! За текста с четирите герба - неправилно съм го превел ли? Това разчетох, не е ли вярно? Не се предоверявам, просто искам да изясня с помощ от всички ви има ли такова нещо или пък не? Четох, че художниците рисували поръчково малко, поразкрасявали персоните или пък обратното:), така че с портретите може да се предизвика заблуда, не съм се замислял особено.
цитирай
13. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире
09.11 08:57
Историята се пише от политиците, а историците тълкуват политиката?
Разминаванията са неизбежни
Трите лъва ги има със сигурност във ВБЦ Както и двуглавия орел, който мнозина си го присвояват, но документирано , след нас
За трите лъва,полегнали или прави, няма как да проверя сега ,мисля ,че символиката е ясна-Мизия, Тракия и Македония, като неразделни части на България Единството и сплотеността им!
Явно това е популяризирано и се знае и по- късно
Френските пътешественици, мисля че беше Ами Буе, той е и учен, като знае политиката на великите, че не искат големи държави на Балканите, да не се късат големи парчета от Отоманската държава, предвижда появата на три Български!държави?! Мизия-считана за основна, Тракия и Македония Като подчертава ,че и трите ще са Български Формално, отделянето го свързва с географски причине/ географ е/- за по- лесна защитимост на границите им
В Берлин това е взето под внимание- Мизия става васално Българско княжество- Тракия е източна Румелия, а Македония е върната директно на империята
Явно е имало консултации със среднвековната история преди конгреса Че мизите се наричат сега Българи Не случайно княжеството е в Мизия

Не оправдавам Берлинския конгрес Напротив, считам решенията му за катастрофални относно бъдещето на страната ни Тя е водила в резултат на тях войни, които биха били безсмислени, ако решенията бяха други
И вероятно и историята на Европа щеше да е друга В тях са заложени бъдещи войни!

Хубав ден!

П.П. Похвална е инициативата ти, да търсиш Българското - навсякъде Но все пак - внимателно. Да не се преиграваДа не излиза, че османлиите са унищожили България в името на...България Появата на държавата им е сложна! Полубългаринът Константин Драгошз последния император чака с месеци среща с папата? За помощ! Случайно ли папата няма време да се срещне с него? Има ли интерес да помогне папата? Османлиите вършат неговата работа- разправа с източноправославните!
цитирай
14. dobrodan - Здравей, барин,
09.11 10:19
barin написа:
Здравей, Добродане. Трите лъва, легнали са символ на Великобритания и Естония. Идват обаче по-късно в тези държави. Като виждам на една от снимките представени, че може би са български се замислям, че се появява въпрос за проверка от мен. Няма да оставя този въпрос за първата им поява неизследван.
Информацията, която забелязвам в темата е много и ще трябва утре отново да я чета. В това няма лошо- да придобия нова информация и да видя твоето и на останалите коментиращи мнение. Полумесци, богове, лЪвове и орли има на много места. Аз например не видях никъде за символ да има шевица. На 4-ти ноември си направих Символ на рода и избрах точно шевица в червено и бяло, поставена в Щит. В средата поставих буква"П", от фамилията Попови, изписана на глаголица и кирилица ръкописно.
Поздрави!


Приятно е, като виждам, че четеш. Това с родовия знак е отлична идея, браво! Според мен наличието на еднаква хералдика говори много, там принципно следва да се избягват случайности. Благодаря ти :).
цитирай
15. dobrodan - Искрено ти благодаря, приятелю :),
09.11 10:25
[quote=leonleonovpom2]Историята се пише от политиците, а историците тълкуват политиката?
Разминаванията са неизбежни
Трите лъва ги има със сигурност във ВБЦ Както и двуглавия орел, който мнозина си го присвояват, но документирано , след нас
За трите лъва,полегнали или прави, няма как да проверя сега ,мисля ,че символиката е ясна-Мизия, Тракия и Македония, като неразделни части на България Единството и сплотеността им!
Явно това е популяризирано и се знае и по- късно
Френските пътешественици, мисля че беше Ами Буе, той е и учен, като знае политиката на великите, че не искат големи държави на Балканите, да не се късат големи парчета от Отоманската държава, предвижда появата на три Български!държави?! Мизия-считана за основна, Тракия и Македония Като подчертава ,че и трите ще са Български Формално, отделянето го свързва с географски причине/ географ е/- за по- лесна защитимост на границите им
В Берлин това е взето под внимание- Мизия става васално Българско княжество- Тракия е източна Румелия, а Македония е върната директно на империята
Явно е имало консултации със среднвековната история преди конгреса Че мизите се наричат сега Българи Не случайно княжеството е в Мизия

Не оправдавам Берлинския конгрес Напротив, считам решенията му за катастрофални относно бъдещето на страната ни Тя е водила в резултат на тях войни, които биха били безсмислени, ако решенията бяха други
И вероятно и историята на Европа щеше да е друга В тях са заложени бъдещи войни!

Хубав ден!

П.П. Похвална е инициативата ти, да търсиш Българското - навсякъде Но все пак - внимателно. Да не се преиграваДа не излиза, че османлиите са унищожили България в името на...България Появата на държавата им е сложна! Полубългаринът Константин Драгошз последния император чака с месеци среща с папата?

Хе :):):), радвам се, че вече разбирате какво искам да направя :):):), и дано успея! Имам чувството, че нареклите България "основа на цивилизацията" не са си хвърляли думите на вятъра :). Каквото сабя покаже!
цитирай
16. get - До 12. dobrodan - Предвид, че си и обвзет от ПАН-БУЛГАРИЗМА, мисля, много от нещата КОИТО КАЗВАМ - НЯМА ДА ДА ТЕ УСТРОЯТ?
09.11 10:32
dobrodan написа:
Щеше да е добре да има повече хора като тебе, и се радвам, че помагаш! За текста с четирите герба - неправилно съм го превел ли? Това разчетох, не е ли вярно? Не се предоверявам, просто искам да изясня с помощ от всички ви има ли такова нещо или пък не? Четох, че художниците рисували поръчково малко, поразкрасявали персоните или пък обратното:), така че с портретите може да се предизвика заблуда, не съм се замислял особено.


В предходия ти пост "за Осман" - правиш коментар по произведение на Димитрий Кантемир(последния ЖИВ ОТ БЪЛГАРСКИТЕ-ПРИНЦЕПСИ ОТ ЗАДДУНАВИЕТО) бащата на който, е Константин Кантемир - който вследствие на интригите на Петър Первы - ЗАГУБВА И ПОСЛЕДНАТА ЧИСТО БЪЛГАРСКА ПОСТ-ДЪРЖАВА! - това не го знаеш, доколкото виждам?
- За тези ПОСЛЕДНИ БЪЛГАРСКИ ПРИНЦЕПСИ-ВЛАДЕТЕЛИ - ни е оставил Раковски СЛЕДНОТО сведение?
"Великий Петър ПЪРВИ (а това е от първа четвърт на 18-ти век), Е ПОЧНАЛ ДА МИСЛИ: Как ДА РАЗПРОСТРАНИ ВЛИЯНИЕТО СИ в България(!) и ТОЙ Е НАЧНАЛ ДА ИНТРИГУВА ПРОТИВ ВЛАХО-БОГДАНСКИТЕ КНЯЗЕ, КОИ БЯХА ДО НЕГО ВРЕМЕ БЪЛГАРИ(!!!) - а именно против КАНТИМИРА, Молдавского княза. Той, злочестивий княз, измамен от руската злоба и лъжлива политика, биде принуден да остави Молдавското княжество и да побегне в Русия, отдето намалко остана да го предадат неприятелите му(мурдаските-русси - доп.м.) на турците!"

Пак, от ТОВА ВРЕМЕ, ОТ времена на Екатерина Първа, същата ИЗОБРЕТИЛА ТЕОРИЯТА(?) - за ТЮРКСКИЯ ПРОИЗХОД НА "ПРАБЪЛГАРИТЕ"!!?
- Е, ПЪРВИЯ исторически доказан БЪЛГАРИН, РУСО и ГРЪКО-МАН? Казва се Елефтериос Булгарис!
Постъпил през 1771г. НА МОСКАЛСКО-РУСКА СЛУЖБА при ЕКАТЕРИНА. Като същият НИЩО НЕ СТОРВА ЗА ДА ЗАЩИТИ ИМЕТО И ЧЕСТТА НА НАРОДА (си) ОТ КОЙТО ПРОИЗХОЖДА - БЪЛГАРИТЕ!?
- Именно поради това, Хилендарския монах, Паисий - започва ТАКА ПОЛЕМИЧНО - Историята на словено-българите с ... ?
"О неразумний юроде - поради что ся срамиш да се зовеш болгарин ?!"

- За тези неща, че номинално поне до ОСЕМНАДЕСЕТИ ВЕК - ЗАПАЗЕНА е просъществувала ПОСТ-БЪЛГАРСКАТА ДЪРЖАВНОСТ в земите ЗАД-ДУНАВ да си прочел някъде - в История на българите ... ПИСАНА В РУСКА УГОДА - която ни бе наложена след последното "освобождение" на България - от РУСИЯТА-СЪВЕТСКА през 1944 г. ?!?

- Чест и почитания за труда ти - но мен, като българин Истината за Род, Родина и История на НАС БЪЛГАРИТЕ Е ПО-СВЯТА от УБИЙСТВЕНИЯ поради ШОВИНИСТИЧНОСТТА си "ПАН-БУЛГАРИЗЪМ" ... замислен в руските имперски канцеларии и на практика доразвит в Казанските културно-политически среди от тюрко-татарски националисти!
- Това е!
цитирай
17. dobrodan - Гете, безпределно ясно е, че казанци
09.11 11:11
водят своя собствена политика и горе-долу е видно накъде им отиват нещата, но едва ли ще им се получи :), така или иначе нов Български каганат няма да направят :), а на нас не ни се и чува за българското турско минало:), така че писането ми реално няма да промени нищичко. Руско-турско-еврейските ръчици няма как да ги ударим през пръстите, с Казан или без. Украйна, дето са българи с българите отпреди нас, не им се чува даже за българство, Румъния веднага си прилапа Молдовата...
Просто да знаем какво е било преди хиляди години, това е, тепърва въстания сам ли да вдигам :):):). Що се касае за пан-булгаризма...ако питаш мен, направо си го е имало, няма нужда някой да го измисля. Засега така излиза, сам виждаш. Не знам още до какви изводи ще стигна накрая, ще видим. Ще съм ти благодарен за всяко пояснение, независимо дали ми одобряваш писанията :). Но все пак - нерде Самуил - де е Али Осман??? Има ли обяснение за това?
Според мен има :). Я питай на Симеон Сакс-Кобургготски внук му как се казва? :):):)
Владетелите имат различни приоритети, Гете. Както "сабанът" и "чардата" :):):).
Победите на държавите за тях са лични победи, загубите им са също лични, народа кучета го яли. Това мисля, че няма да оспориш. Макар и да не е патриотично:).
цитирай
18. get - @ dobrodan - Моят отговор?
09.11 12:06
dobrodan написа:
...
а на нас не ни се и чува за българското турско минало:), така че писането ми реално няма да промени нищичко. Руско-турско-еврейските ръчици няма как да ги ударим през пръстите, с Казан или без.
...
Но все пак - нерде Самуил - де е Али Осман??? Има ли обяснение за това?
Според мен има :). Я питай на Симеон Сакс-Кобургготски внук му как се казва? :):):)
Владетелите имат различни приоритети, Гете. Както "сабанът" и "чардата" :):):).
Победите на държавите за тях са лични победи, загубите им са също лични, народа кучета го яли. Това мисля, че няма да оспориш. Макар и да не е патриотично:).

- В това ти твърдение: За ИНТЕРЕСА НА СЕДНОВЕКОВНИТЕ, типично феодални ВЛАДЕТЕЛИ - си и прав и не, Защото?
- В писаните на ОСМАНО-"ТУРСКИ"-ЕЗИК (Като какъв ли ще да е този "език"? - доп.м?) династията ШИШМАН - традиционно се изписва "сОСМАН"?
- Но Иван СОСМАН - съвсем не е послушен васал на ОСМАНЛИИТЕ ... а държавник, поставен от обстоятелствата - Да мисли как да спаси държавата си?
dobrodan написа:

Украйна, дето са българи с българите отпреди нас, не им се чува даже за хроники
...
Ще съм ти благодарен за всяко пояснение, независимо дали ми одобряваш писанията :).


В силно ПОЛОНИЗИРАНАТА - след ЛИТОВСКО-ПОЛСКОТО ВЛАДЕНИЕ на КИЕВЩИНАТА ... после станала НОМИНАЛНО "МАЛОРУСКА" част от МОСКАЛСКАТА ИМПЕРИЯ ДЪРЖАВА - нещата са пределно ясни!?
За тези, които са се интересували от Историята на "Малорус" ... която Е ДЕЙСТВИТЕЛНАТА "КИЕВСКА РУС" - за разлика от МОСКАЛСКАТА и ФИНО-УГЪРСКА в същността си ИМПЕРИЯ "ВЕЛИКА РУС"?
- За начало, ЩЕ ТИ ПРЕПОРЪЧАМ ДА ПРОЧЕТЕШ ... а от там ЩЕ РАЗБЕРЕШ: Какво обяснявам? ... накратко!
Запознай се със статията от Руско езичната википедия с наименование "Кирилло-Мефодиевское братство."? ... пък от там, ще ти стане ясно - Доколко такива ИМЕНА като Т. Шевченко или Н.Гогол - са се смятали за ЧАСТ ОТ шовинистично-схезматично и КРИВО-славно ВЕЛИКО-РУСКО културно и историческо пространство и велико-русският "народ" ?!

- Чети, мисли ... па после ако сметнеш за правилно, ми се и сърди :))!?

П.П.
И не се предоверявай на другите - които изповядват този "пан-булгаризъм", тъй като са склонни в интерес на тежненията си: българи=тюрки ... да манипулират, както е при тази Карта от 1884 г. за НАЙ-ГОЛЯМАТА ТЕРИТОРИАЛНА ЕКСПАНЗИЯ на "Арабския ислям" от 8-ми век?
В която е извършена СЪЗНАТЕЛНА МАНИПУЛАЦИЯ - изтривайки над надписа "Bwlgarian emp." един друг гласящ "Sclavonians"?

Ето линка с ОРИГИНАЛНОТО ИЗОБРАЖЕНИЕ НА КАРТАТА ЗА КОЯТО ГОВОРЯ?
Адрес:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Arabic_ascendency_1884.jpg
цитирай
19. syrmaepon - В друг пасаж името Али Осман е изпасано различно - вероятно разнопосочно предаване на автора
09.11 14:57
46. In the year 460 ofthe Armenian era [1011-1012] the emperor
Basil collected troops and went against the country of the Bulgars.
He conquered their kingdom and very fiercely devastated many
regions with the sword. He subjected the wh~le West1 to plunder and
enslavement and exterminated the entire kmgdom of the Bulgars,
forcing AliOskhan,2 who was a brave man and k~ng of~he Bulgars: to
drink poison. In this manner Basil took the kmg'ss hfe and, takmg
his wife and sons, brought them to Constantinople.
цитирай
20. syrmaepon - Matthew, ofEdessa, 12lh cent. [...
09.11 14:59
Matthew, ofEdessa, 12lh cent.
[Patmowt' iwn. English)
Amlcnia und the Crusades : tenth to twelfth centuries : the Chronicle
of Matthew ofEdess'l I translated from the original Armenian with a
commentary and introduction by Ara Edmond Doslourian ; foreword
by Krikor H. Maksoudian.
цитирай
21. syrmaepon - В бележките за гл. 46, част І пише...
09.11 15:04
В бележките за гл. 46, част І пише:
2. Again, the reference is to King Samuel. Cf. sec. 36, n. 1.
В препратката пише:
1. Matthew is referring here to Alusianus, the son ofJohn Vladislav and
king ofthe Bulgars (1015·1018). However, it is obvious that the person
meant here is the great Bulgarian ruler Samuel (976-1014). Matthew's
chronology is incorrect, for this event occulTed in 986.
1. Матей има предвид Алусиан, син на Йоан Владислав и
цар на българите (1015 · 1018). Очевидно е обаче, че човекът
има предвид големия български владетел Самуил (976-1014).Хронологията на Матей
е неправилна, тъй като това събитие е през 986 г.

Тоест Матей обърква първо Алусиан със Самуил, а името Алусиан предава като Али Осман.
цитирай
22. get - До 19.20. 21. syrmaepon - О-х, Сирме НАЧЕЛ СЪМ СЕ НА АМЕНСКИ ХРОНИКИ И ОБЯСНЕНИЯ - ЧЕ ... ?
09.11 15:30
syrmaepon написа:
В бележките за гл. 46, част І пише:
2. Again, the reference is to King Samuel. Cf. sec. 36, n. 1.
В препратката пише:
1. Matthew is referring here to Alusianus, the son ofJohn Vladislav and
king ofthe Bulgars (1015·1018). However, it is obvious that the person
meant here is the great Bulgarian ruler Samuel (976-1014). Matthew's
chronology is incorrect, for this event occulTed in 986.
1. Матей има предвид Алусиан, син на Йоан Владислав и
цар на българите (1015 · 1018). Очевидно е обаче, че човекът
има предвид големия български владетел Самуил (976-1014).Хронологията на Матей
е неправилна, тъй като това събитие е през 986 г.

Тоест Матей обърква първо Алусиан със Самуил, а името Алусиан предава като Али Осман.


... че ако не САМУИЛ, то поне майка му е арменка?

1. Според арменският историк от 11 век Степан Таронеци, Самуил е арменец от района Дериян. Византия го изпраща на военна мисия срещу българите в Македония, но той се обръща и застава на тяхна страна.

2. Това потвърждава и арменския специалист по византийска история Николас Адонц,
3. както и арабския историк от 11 век Яхия от Антиохия. ...
4. Това го твЪрдат и от Македонската АНУ ... само и само да не са "бугари-татари" :(( !

Последно, Алусиян, Осман и Самуил - ВСЕ ТУРСКИ-АРМЕНЦИ ЩЕ ИЗЛЕЗНАТ :)))

Туй след казанските пан-булгаристи ... арменските са следващите по продуктивност :)) !
цитирай
23. dobrodan - Стана тя каквато стана...
09.11 15:48
Коя от двете карти да приемем за по-вярна... Нали знаеш кои се броят за славяни?! НЕ ЛИ ИМ Е МАЛКО ТАКА В ПОВЕЧКО ЗЕЛЕНИЯ ЦВЯТ?
цитирай
24. dobrodan - Е аз значи романи превеждам :):):),
09.11 15:54
то на кое да имаш вяра и на кое да нямаш :). Чудна работа. И как тогава ще знаем кое е истина и кое не е? "На баба Злата на шурея жълтата котка...ама не я ли знаеш? Цяло село я знае..."
Историята я пишели победителите... тъжно...
цитирай
25. didanov - здравей добродане
09.11 17:45
ето цялата история с полумесеца на Свети Стефан във Виена : когато турците пристигнали до стените на Виена наистина на върха на катедралата се виждало полумесец с шестолъчна звезда. Това обаче не е било знак за подчиение, а символизирало Космоса. Под него имало надпис :"Моята надежда е Христос".
През 1514г. върха бива повреден от мълния и трябвало да се замени. Но местното население виждало вече вместо Космоса, знака на исляма и още през 1530г. отправило молба към австрийския Кайзер, полумесеца да бъде заменен със Свети Георги. Едва през 1683г. след втората почти успешна обсада на Виена от турците, Кайзер Леополд наредил да се замени полумесеца и звездата с кръст, като за кръста изплзвали два от лъчите на звездата. В тази чест дори бива издадена серия от картички относо втората обсада с надпис " За спомен от победата на християнството над турците, този невернически символ бе снет и заменен с кръст." Та това е цялата истина относно тази история. Поздрави
цитирай
26. dobrodan - Сколоти - тези, които правят нещо заедно, съединяват,
09.11 19:41
задружни. Оттам мисля да идва и думата колай и думата осколки в руски език. :):).
цитирай
27. dobrodan - Диданов, олекна ми :), това добре,
09.11 19:46
на другата сглобена картинка обаче защо така със знаците, нямам вече ония очи, с лупа гледах да видя откъде е рязан участъкът с чалмите и кръста, но не разчетох нищо :(. Тя фалшификат ли е?
цитирай
28. get - До 23. dobrodan - Стана ... нищо фатално не е станало - човеци сме, бъркаме.
09.11 20:48
dobrodan написа:
Коя от двете карти да приемем за по-вярна... Нали знаеш кои се броят за славяни?! НЕ ЛИ ИМ Е МАЛКО ТАКА В ПОВЕЧКО ЗЕЛЕНИЯ ЦВЯТ?


Мойта от посочения адрес е автентична!

Както й - няма как да намериш - на ... ?
dobrodan написа:




"другата сглобена картинка обаче защо така със знаците, нямам вече ония очи, с лупа гледах да видя откъде е рязан участъкът с чалмите и кръста, но не разчетох нищо :(. Тя фалшификат ли е?"

това което търсиш - Защото го няма!
Това изображение, което те интересува - ще го намериш на Адрес:

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Meldeman-Plan.jpg#mw-jump-to-license
- същото се намира във Виенския градски музей и е рисувано около пет години след Обсадата на Виена от Османците! ... автора му е очевидец и се е казвал Никлас Милдеман.:))?

Бъди здрав и най-вече мъдър!
цитирай
29. didanov - здрасти наистина трудно се намира
09.11 21:24
ако се вгледаме вниматлено в картинката отрязък, ще видим , че знамето с кръста пред шатрите е в центъра на една битка с османците - може би излаз от страна на австрийците, ясно се вижда как няколко войници с чалми се втурват натам да помогнат на своите. В същото време знамето с полумесеца и звездата може да се тълкува двуяко - като символа на катедралата, ако посоченият отрязък е от стените на града или което е по-вероятно според мен, част от превзет от османците бастион. Знае се, че австрийците изграждат сложен комплекс от защитни бастиони пред стените на града, който го правят почти непревземаем със сила. Освен това шатрите до стените ако са османски са прекалени близо до стените - тоест ако е превзет бастион, е логично на него да се вее османското знаме.
цитирай
30. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
09.11 22:21
Мярнах ,че се коментира ,че Самуил е арменец!?
Това не отговаря на истината Баща му, преди да поеме Самуил управлението е управител на Сердика- комит Никола! Може ли някой да владее втория град на България, без да е във връзка с царското семейство? Ами той е за кратко столица при Самуил! !Истината е, че майката на Самуил е арменка Но той е с Българско самосъзнание Кога ,в коя година Самуил се е преселил в България Как е станал цар , ако не е от царско потекло или няма кръвна връзка с династията?

Самуил е получил корона от папата с доказателства ,че принадлежи към царската династия на Борис Първи! Има надписи на Иван Владислав ,на сина му Пресиян/ или Пресияен/ че са Български царе! Може би окончанието - ян кара накои да мислят ,че Пресиян е арменец Но на троба му в Словакия пише друго...
Бърка се нещо във времето!
За наказание, Василий Втори, след победата над България, преселва от тема Стримон Българи и на тяхно място заселва от източна Мала Азия арменци Уж от тези арменци е Самуил Но Самуил не е между живите вече? Българите се пращат в районите на Трабзон и Диарбекир От това пък се вадят изводи, че Българите идват оттам?
Това е просто несериозно-Самуил да е преселник от Армения. Рипсимия е арменка, но това е нещо нормално, владетелят да взема за жена чужденка С такива бракове обикновено се скрепяват мирни договори!


Хубава вечер!
цитирай
31. dobrodan - Обичам да чета ето такива неща,
09.11 22:35
благодаря на Иван/Леон и на Диданов заедно, хубаво е, когато науча нещо от вас, дава ми едно усещане за общност, това ми е много ценно! Мисленето е това, което отличава човешкия вид, малко го пренебрегват хората напоследък... Нека си пожелаем успех, не ми се играе на кой е по-по-най:):):). Когато един намери едно, а друг - друго, защо да не си ги обсъдим заедно тия работи? Мисля, че така ще е по-лесно и правилно. И редно.
цитирай
32. dobrodan - Гете, ти си рядка порода човек, донякъде ти завиждам :),
09.11 22:48
все пак не спирам да се чудя на тая зелена карта и що за славяни обитават две трети Азия, има ли нормално обяснение това? Българска империя, колкото да не е без хич, другото славяни... Странно е някак? Не знам да сме били славянска държава, как да разбирам тази територия цялата заета от славяни... Нещо не пасва там, мъничка Българска империя и славяни от Балтийско до Средиземно море? Кой я е правил тая карта, можем ли да се доверим... Че като погледна руски статии, получавам мускулна треска от смях; до оня ден бяха славяни, сега Мамай бил Дмитрий Донски, Тартария била до Истанбул, защото русите имали чалми и такива сладки и медени, чак се изкушавам да я преведа:), да се посмеем сите българи заедно :):):).
цитирай
33. barin - Здравей, Добродане. Според мен ...
09.11 22:49
Здравей, Добродане. Според мен точно те двамата- Леон и Диданов са едни от най-добрите в блога по история. Може би има още няколко, които са ми направили добро впечатление. Напоследък забелязвам, че освен ти, Милена( milenavarbanova9) i andorey пускате интересни теми и коментари. Гет също е добър и предлага интересни коментари за размисъл, независимо, че е публикувал малко свои теми.
Поздрави!
цитирай
34. get - До 31. 32. dobrodan - ВЪПРОС: Защо на Тях благодариш - пропускаш мен, даващ ти много по-конкретната?
09.11 23:33
dobrodan написа:
благодаря на Иван/Леон и на Диданов заедно, хубаво е, когато науча нещо от вас, дава ми едно усещане за общност, това ми е много ценно! Мисленето е това, което отличава човешкия вид, малко го пренебрегват хората напоследък... Нека си пожелаем успех, не ми се играе на кой е по-по-най:):):). Когато един намери едно, а друг - друго, защо да не си ги обсъдим заедно тия работи? Мисля, че така ще е по-лесно и правилно. И редно.

... много по-конкретната и ценна - ето тази информация!!
get написа:

Защото ВЕЧЕ ЦИТИРАХ ДВА + плюс този ОТ ТАРИХ-ито ИЗВОРА ... В които ЕДНО КЪМ ЕДНО ... за НЕПРЕДУБЕДЕНИ УМОВЕ - става пределно ясно СЪЩЕСТВЕНОТО: На какъв език са говорели БЪЛГАРИ и ХАЗАРИ ?
- И който ти СЪЗНАТЕЛНО ПОДМИНАВАШ ... та пак ще ЦИТИРАМ:
1.
ал Истахри:
„Хазарският език се отличава от езика на турките и персите, и въобще с него не е сходен ни един език от известните ни народи …”
2.
– Като това сведение се допълва от вторият автор ал-Бакри - ЧЕТЕТЕ ВНИМАТЕЛНО?

„ … езикът на българите ПРИЛИЧА НА ЕЗИКА, НА ХАЗАРИТЕ а езика на „россите” е различен от езика на хазарите …”
3.
"Атилкесе отговорил:
Мурдасите не са могли да отличат твоите българи от сабаните - нали и едните, и другите говорят сабански език..."


Oт което щеше да ти стане ЯСНО:
-
1) защо тюрките от Волга, толкова настояват да ги признаем "за българи";
2) а МУРДАСИТЕ от Волга - желаят да изкарат Мамай-татарина за едно и също с Дмитрий москало-татарския темник/хилядника :)) ?

Казано на тарикатски: Обявявам ти Шах с Пешката :)))?

П.П.
А засега се абстрахирай от картата, защото информацията, ти идва в повече?!
цитирай
35. didanov - Гет конкретиката ти отива зян
09.11 23:47
Защото едва ли много хора четат коментарите ти под постингите,напиши най-накрая една статия по темата със същите неща събрани на едно място те ще имат силата на юмрук, а така само пилеееш знанията.
Благодаря на Добродан за интересните теми и добрия тон - нещо рядко напоследък в бгогбг. Споделям мнението ти, че именно - "в спора се ражда истината" . Поздрави.
цитирай
36. didanov - относно картата от началото на 8 век
10.11 00:59
картата е направена, по религиозен принцип - представя разрастването на на Халифата тоест на исляма за сметка на християнския свят - за това именно четирите християнски държави са с един жълт цвят - Византия, на Меровингите, Лангобардите, и Англо-саксите. Ако си забелязал, че зеления цвят също обхваща и северозападните части на Британските острови, както и Скандинавия. Тоест със зелено са обозначени всички нехристиянски и не мюсюлмански страни и народи, в което число сме били и ние българите по това време, както и авари, склавяни, саксонци, дани, шотландци и уелсци. Тоест зеленото оцветено не е една държава или империя.
цитирай
37. didanov - да предположенията ми се оказаха вярни
10.11 02:39
намерих откъса на голямата карта https://commons.m.wikimedia/wiki/File:Meldeman-Plan.jpg#mw-jump-to-license намира се в горния ляв край - посока 12 без 14 - голямата стрелка - това е превзет от османците бастион, а не стените на Виена.
цитирай
38. dobrodan - Ааа, Гете :), не подминавам, не подминавам, бъди сигурен,
10.11 10:20
даже имам снимки на едни храмове на Ирник/Ернак/Ермак :):):) какво пише, с кои букви и на какъв език, мисля да сте ги виждали, но и аз ще ги пусна. По-късно:).
Има обаче и други снимки на надписи на друг език, писани в Дунавска България, така че като нищо билингвата е в кърпа вързана :)...
Неведнъж съм питал защо казанци, чуваши и башкорти спорят кой е по-голям българин:), все още това не мога да си го обясня, прощавай?
ЗА МАЛКО ЩЯХ ДА ПРОПУСНА БЛАГОДАРНОСТИТЕ ЛИЧНО КЪМ ТЕБ, ТЕ НЕ СА САМО МОИ! Сега да не кажеш, че се подмазвам :):):).
цитирай
39. dobrodan - Браво за което!
10.11 10:26
didanov написа:
намерих откъса на голямата карта https://commons.m/wiki/File:Meldeman-Plan#mw-jump-to-license намира се в горния ляв край - посока 12 без 14 - голямата стрелка - това е превзет от османците бастион, а не стените на Виена.

Преди години виждах и по-добре :(.
В това за зелената карта има логика. Обаче много славяни, те не са ли били част от Българската империя или по-късно влизат в нея? С тия карти става още по-заплетено, как да им се доверя, по дяволите :( ...
цитирай
40. get - До 38. 39. dobrodan - Браво-о! - и от мен?
10.11 15:31
dobrodan написа:
didanov написа:
намерих откъса на голямата карта https://commons.m/wiki/File:Meldeman-Plan#mw-jump-to-license намира се в горния ляв край - посока 12 без 14 - голямата стрелка - това е превзет от османците бастион, а не стените на Виена.

Преди години виждах и по-добре :(.
В това за зелената карта има логика. Обаче много славяни, те не са ли били част от Българската империя или по-късно влизат в нея? С тия карти става още по-заплетено, как да им се доверя, по дяволите :( ...


Благодаря "didanov" - инак приятелят ни "dobrodan" - вероятно щеше да ме "изобличи" в прославянска предубеденост" ? :))

- Както горе долу го прави в този дух ПО ОТНОШЕНИЕ НА ДРУГАТА КАРТА ... "със ЗЕЛЕНОТО="СЛиВЯНИ"?

- И аргументирайки се допълва
dobrodan написа:

В това за зелената карта има логика. Обаче много славяни, те не са ли били част от Българската империя или по-късно влизат в нея?

... на което ще му отговоря - ДА НЕ СЕ ПРИТЕСНЯВА! - Защото и със слИвяните е като с ТюРКИТЕ(ТУРанците ?)? ... ама си има и СПЕЦИФИКИ КОИТО ДРЕСИРАНИТЕ ни
/МУ от ПАН-БУЛГАРИЗЪМ и ПАН-СЛАВИЗЪМ априорни представи - няма как да ОСМИСЛИ(ят) ОТ РАЗ ?! :))!

Както не може ДА ОСМИСЛИ - че езиковото "БИ" ... във Волжка България и родствеана й "кара-България" е било по-скоро ТРИ-лингва? По повод казаното ...?
dobrodan написа:

Има обаче и други снимки на надписи на друг език, писани в Дунавска България, така че като нищо билингвата е в кърпа вързана :)...
... Да-а! Във Волжка България още ОТ ВТОРИ ВЕК(!!) - КОГАТО Е СЪЗДАДЕНА - Имаме ТРИ-лингва!

За остатъчния ефект от която ... донякъде упоменава вече в 90-те години на 19-ти век ... пашата на "Туна-вилает" Ahmed Shefik Midhat Pasha - в изявлението си пред френския "Ревю сиантифик дьо ла Франс е дьо л`етранж"?
Цитат:
"Между българите има повече от един милион мохамедани.
Тези мохамедани не са дошли от Азия, както обикновено се мисли.
Това са потомци на същите тези българи, преобърнати в исляма през епохата на завоеванията и следващите години!
Това са чада на същата тази страна, на същата тази раса и от същото това коляно. А между тях има и една част, които не говорят друг език освен български."
- това Как следва да (го) изкоментираме?
цитирай
41. dobrodan - Предубеден бях, уважаеми Гете, в няколко неща:
10.11 17:33
За наличието на български тюркски език, с което вярвам вече да си съгласен :), писах цяла една година.
С това, че не сме мърдали, изглежда, от Балканите, каквито тези налага един твой приятел (че се намира и да му вярват :), след като на какви ли не места има следи, които други освен български няма как да наречем - знаци, символи, родови тамги, керамика и т. н.
В това, че все още някои твърдят, че източни хуни няма, а ако случайно пък се намерят (те хунските котли за войската си показват пътя им), то ние с тях нямаме нищо общо :).
Дума да не става, че не сме били РОБИ! Я виж Ботев, Левски, въстания и т. н. ...
Абе хората са били истински роби и си траят, ние пак сме най-отпред и водим хорото..
Така... За Мидхат паша: много просветен и напреднал за времето си управник, бил е наясно с много неща, включително и с подчинените му жители на областта в Северна България. Би могъл да има впредвид вече и румънския език, какъвто съм чувал да говорят (и аз съм бил дете) възрастни хора в Силистренско.
Ако има нещо по-конкретно - целият съм слух (поглед)? Ей... докато те накара човек да си отвориш устата? :):):)
цитирай
42. get - До 41. dobrodan - Хехе.хе! Значи ГУННУ котлите, като "етносен маркер" за слИвянско или ТУР-анското ни като ЕТНОСЕН ПРИЗНАК! Само че?
10.11 18:24
dobrodan написа:
За наличието на български тюркски език, с което вярвам вече да си съгласен :), писах цяла една година.
С това, че не сме мърдали, изглежда, от Балканите, каквито тези налага един твой приятел (че се намира и да му вярват :), след като на какви ли не места има следи, които други освен български няма как да наречем - знаци, символи, родови тамги, керамика и т. н.
В това, че все още някои твърдят, че източни хуни няма, а ако случайно пък се намерят (те хунските котли за войската си показват пътя им), то ние с тях нямаме нищо общо :).
...


- Сравни МЕТАЛА ОТ КОЙТО СА ПРАВЕНИ ПРЕИМУЩЕСТВЕНО "ГУНСКИТЕ КАТЛЫ" :)) - бронз?

Отговори си на "елементарния въпрос" - Каго и Къде: НАЙ-РАНО НАСТЪПВА "БРОНЗОВА ЕРА" ... която ПРИЧЕРНОМОРСКОто "степно" НАСЕЛЕНИЕ, в историко МИГРАЦИОННОТО СИ ИСТОРИЧЕСКО РАЗСЕЛЕНИЕ - отнася до земите НА ПЪРВИЯ КИТАЙСКИ ИМПЕРАТОР - Хуан-ди ... за Който в китайските легенди и митове КАЗВАТ БИЛ С БЯЛА КОЖА И ДОСТА БРАДАТ ЗА МОНГОЛОИД?

- За да не БЪДА НЕАРГУМЕНТИРАНО ГОЛОСЛОВЕН - Ще ти дам друг пример ОТ ПО-БЛИЗКО, Европа? С един друг бат-БАЯ ГОЛЯМ "гунну-сюнну" КОТЕЛ - от Датско?
Където през 1891 г. в блато край село Гундеструп, полуостров Химерланд, Дания, е открит така известния "Котел от Гундеструп"? Днес се съхранява в Датския национален музей в Копенхаген.

За този ПОДОБЕН НА ГУНСКИТЕ (за които КАЗАНСКИТЕ и МУРДАСКИ от МОСКВА "специалисти" - в един глас твърдАт: "Ет-труские" ... респективно за едните са: "Это-русское" ... а за другите: "Эт-Турские" :))!) - се казва, но ВЕЧЕ от "келтските"-западни историци че, БИЛ ТУРакийска направа(!):
"... съдът може да е изработен от чуждестранни майстори (от Югоизточна Европа) и предназначен за употреба от келтите" ? - А сега де!
Не ни стигаха туй ТАТАРИ и МУРДАСИ - да си приписват НАШИ ЧЕРТИ И КУЛТУРА ... ма то и ЗАПАДНЯЦИТЕ-КЕЛТИ и те с ПРЕТЕНЦИИ ДА СА ТОВА ... Което българските ПРЕДУБЕДЕНИ ПО ЧУЖДА воля ИСТОРИЦИ - взеха та нарекоха Тракийска култура ... език и "народ"?

Ей на това изображение е показан ГУНСКИЯ-КОТЕЛ от Гундеструп ... правен от балкански казанджии ... правен КЪДЕ ВТОРИ-ПЪРВИ ВЕК преди Христа, тоест от времена КОГО ВСЕ ОЩЕ ЗА ТЮРКИ-ГУНИ и КОТЛИТЕ ИМ ... никой не е знаел?
Адрес:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gundestrup_cauldron#/media/File:Silver_cauldron.jpg

- В знак на дружба и желание за сътрудничество ... те поздравявам с Българско=сарманско-украинската "Гей Соколы"
https://www.youtube.com/watch?v=IyocBqoS1mo

... Още ДЕМОНСТРИРАМ с ЕТО ТАЗИ ПЕСЕН - Гунски КОТЛЫ з УКРАИНЫ:
https://www.youtube.com/watch?v=eesPXO49Wr0

... и пожелавам на БРАТСКИЯ УКРАИНСКИ НАРОД - Хай нехай Украина !! - можеш ли го преведе, възгласа-поздрав? ... щот има връзка към Батавил-Полтава и царските-скити?
цитирай
43. dobrodan - Изследван ли е металът с какъв произход е,
10.11 19:11
откъде е добиван, форми, орнаментика?
http://s155239215/turkic/29Huns/MErdyHunAnabasisCauldrons

"Въпросните хунски ,котли са около 20 и са намерени из цяла Евразия, нали не приемаме,че хуните са обитавали навсякъде от тундрата до Индия? Запазена марка не са в никакъв случай, просто по време на миграцията са донесени в Европа използвани са и при амортизация или други щети са изоставени,като цяло хуните явно не са можели да произведат такива котли и с времето са ги изгубили. Още повече ,технологията на точно тези котли е китайска, преживява бум долу горе по същото време и после отмира по някаква причина,така,че най-вероятно по търговските пътища са разпространени въпросните котли. Защо точно да са хунски никой не може да обясни.Такива котли са използвани точно през периода на много места в Евразия."
Погледни това? Линкът що да излезе :(, а отдолу са коментари не от мен.
Имах малко работа, извинявай, пък както виждам различни са котлите? Няма и защо да са еднакви, разбира се, технологията ясно кой я дава, но кой ги произвежда после?
цитирай
44. get - До 43. dobrodan - Тези СПЕКУЛАЦИИ чрез КОТЛИ КОИТО СА НАМИРАНИ В ЕДИН ГОЛЯМ АРЕАЛ ... от Китай до ... ?
10.11 19:35
dobrodan написа:
откъде е добиван, форми, орнаментика?
http://s155239215/turkic/29Huns/MErdyHunAnabasisCauldrons

"Въпросните хунски ,котли са около 20 и са намерени из цяла Евразия, нали не приемаме,че хуните са обитавали навсякъде от тундрата до Индия? Запазена марка не са в никакъв случай, просто по време на миграцията са донесени в Европа използвани са и при амортизация или други щети са изоставени,като цяло хуните явно не са можели да произведат такива котли и с времето са ги изгубили. Още повече ,технологията на точно тези котли е китайска, преживява бум долу горе по същото време и после отмира по някаква причина,така,че най-вероятно по търговските пътища са разпространени въпросните котли. Защо точно да са хунски никой не може да обясни.Такива котли са използвани точно през периода на много места в Евразия."
Погледни това? Линкът що да излезе :(, а отдолу са коментари не от мен.


... цетрална Европа - НЯМА КАК ДА УСТАНОВИМ - ЕТНОСНА ПРИНАДЛЕЖНОСТ на СЪЗДАТЕЛИТЕ ИМ!

Това са СПЕКУЛАТИВНО НАЛОЖЕНИ ИНТЕПРЕТАЦИИ ОТ най-вече РУСКАТА НЕУКА - за да доказват някакъв своеобразен АЗИАТСКО+ЕВРОПЕЙСКИ ЦЕНТРИЗЪМ!

Именно поради ТАЗИ ПРИСТРАСТНОСТ НА РУСНАЦИТЕ ДА СЕ ИЗКАРВАТ, ЧЕ ТЕХНИТЕ ЗЕМИ СЕ ЯВЯВАТ "Пъп на цивилизация и човечество-културно" ... се стигна до РЕЗУЛТАТ - да се омаловажи ОТКРИТИЕТО НА ВЕРОЯТНО НАЙ-РАННАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ ... Тази от Варна и Хаманджия, която западните археолози и историци наричат ПРИДУНАВСКА!

В кратце ОБЯСНЯВАЙКИ//ПОДЧЕРТАВАМ ОСНОВНОТО?
Първото металолеене и металообработка Е ОТ НАШИ ЗЕМИ - ЗЛАТОТО!
После идва МЕДТА - па отново от тук ... като това ТУК РАЗБИРАЙ ПРИЧЕРНОМОРСКА или ЮГОИЗТОЧНА ЕВРОПА!
Същото е и с появата на БРОНЗА!
Подобно е и с появата на първите ЖЕЛЕЗНИ ОБРАЗЦИ/обработка ... за които още при Омир ... хората ги нарича ХАЛИБИ - което най-вероятно еКАЛЯВА ... защото ЖЕЛЯЗОТО АКО НЕ Е КАЛЕНО е с по-лошо качество от бронза?
Имено от това ХАЛИБИ/КАЛЯВА ... имаме думата, която приписват да е гръчка ХАЛК-МЕТАЛ ... халколит!
цитирай
45. dobrodan - Интересно, думата халиб може да се намери в различни езици,
10.11 20:19
дали е влязла по едно и също време ми е интересно, нали разбрахме, че хун-ну и хионити не са едни същи хора. Някой различил ли е котлите на сюн-ну от другите, имаш ли сведения някакви?
цитирай
46. didanov - на последния въпрос едва ли и арабските хронисти биха могли да ти кажат :)
10.11 20:50
dobrodan написа:
didanov написа:
намерих откъса на голямата карта https://commons.m/wiki/File:Meldeman-Plan#mw-jump-to-license намира се в горния ляв край - посока 12 без 14 - голямата стрелка - това е превзет от османците бастион, а не стените на Виена.

Преди години виждах и по-добре :(.
В това за зелената карта има логика. Обаче много славяни, те не са ли били част от Българската империя или по-късно влизат в нея? С тия карти става още по-заплетено, как да им се доверя, по дяволите :( ...

цитирай
47. get - До 45. dobrodan - Вероятно близко звучащи на "хали(б/в)и" може да се намери и в други култури и езици - Но?
10.11 20:55
dobrodan написа:
дали е влязла по едно и също време ми е интересно, нали разбрахме, че хун-ну и хионити не са едни същи хора. Някой различил ли е котлите на сюн-ну от другите, имаш ли сведения някакви?


Омир пишейки Илиадата - визира конкретно население, в конкретен времеви диапазон и конкретно място? ... нямащо нищо общо - ни с Китай, ни с Централна Азия, ни изобщо с КАКВОТО И ДА Е ДРУГО - а го ситуира на южен бряг на Черно море!

А отделно Е УСТАНОВЕНО ТЕХНОЛОГИЧНА ОБЩНОСТ ... наричана още и ЦИРКУМПОНТИЙСКА - за технологични изобретения(добив и металообработка) около Черно море - Като почнем още от ХАЛКОЛИТ=МЕД и стигнем до Желязна епоха!
А в гръцчкия наименованието за мед е КУПРУМ ... тоест, тук не става дума за самия метал а за КАЧЕСТВО ... смисъла на което е бил запазен и в средновен български език? Където думата КАЛЕ се е превеждала и като ТВЪРД!
А от този топоним ТВЪРДИЦА ... е една част от рода на моя милост :))) !
В латинския също имаме запазено синонимно понятие в думата им КАЛУС - твърдо, втвърдяване ... накратко МАЗОЛ НА КОЖАТА :)) ? ... в българския се среща от същата коренова (к/х)ал* - идва думата ни за ЗДРАВ-КАЛЕН !
От там вереотно идва и КАЛО-хубаво(в гръцки) ... и в името на ЙОАНИЦА - КАЛО+ЯН! Твърдия Йоан/Иван ... и ред подобни! ... за турския-анадолски, мога да кажа, че СЪЩИТЕ СА ЗАЕЛИ ОТ НАС примерно такива топоними КАЛЕ-МЕГДАН или Чаннак-КАЛЕ с по-старо наименование - ГАЛИ-Поли(с) ... ?
цитирай
48. leonleonovpom2 - Здравейте!
10.11 21:46
Гет, да не излезем роднини!?
Родът на Баща ми е от Твърдица Да , Твърдица или Твърдина, която отстоява на нападенията, това се има предвид След изселването на гърците от тогавашно Анхиало ,има призив от държавата, градът, в който са оцелели няколко къщи, да бъде заселен от Българи! И прадядо ми, без повече подкани, тръгва А с него и по- голямата част от рода му! Но тази Твърдица е дала начало на още седем села със същото име, едно в Бившия СССР Има и до Бургас В истинската Твърдица знам роднините А прадядо ми го тачат и го честват и до днес!
цитирай
49. leonleonovpom2 - Здравей, Красимире!
10.11 22:01
Не знам ,кой приятел на Гет визираш, но аз никога не съм твърдял ,че не сме напускали Балканите Напротив, писал съм за местни Българи в Афганистан !Историческата наука знае, но пропуска преселението от Балканите на изток след похода на Александър - по няколко причини-армията му има нужда от логистика, от попълнения за армията, за новите места е нужна администрация и работна сила И не на последно място- Александър се мъчи да създаде хомогенен народТова според него ще стане чрез смесени бракове, за които дава пример с брака си със согдианската принцеса Роксолана или Роксана!
Согдийската империя, след смъртта на Александър се ръководи от македонски царе повече от два века Столицата Согдиана е най- големият град в света тогава Следва Кушанска империя и след разпада и-Великото преселение, начело с Българите И създаване на държави по пътя от Афганистан до Украйна- Велика България По- нататък е известно.......
Лека нощ!

ПП- Въпросът опира до хората от преселението Които решават да се завърнат Те имат кръвна връзка с останалите на Бълканите, но за няколко столетия имат сигурно и разлики Те основно напират към Балканите Атила е гений,той трябва да прехранва този народ в движение и е намерил решение Тези, които са заели земите на прадедите му, на него и на хората му- да се погрижат за тях! И го прави успешно Отива на запад, след като ромейският император казва ,че повече не може да ги издържа и ги праща там.....
Така, че тези, да ги наречем хуни, не са чужди за земите на Балканите А Българите са припознати от местните и затова няма съпротива, организирана от местните, застрашени да затубят земите си...Затова и ромейският император се предава бързо и сключва договор
Дълга тема е, развивал съм я!
цитирай
50. dobrodan - Не, Ванко :), теб наричам приятел, не си този
10.11 22:58
човек, когото имам предвид :):):). Различни хора сте, макар и да имате близки възгледи. Гет вече се е сетил за кого става дума, техните отношения и приятелство не са моя работа. С конкретния господин не мога да работя явно, а мисля, че вече и не желая.
цитирай
51. kirk - С прискърбие...
11.11 01:23
С прискърбие уведомявам, уважаемата аудитория, че не съществува никакъв "Матей от Одеса", още по-малко такъв, който да е писал на съвременен английски. Въпросната личност, авторът на така лошо преведения труд се е наричал Матеос Урфаеци, но хрониката е компилативна, преписвана и редактирана от трима души, различни лица. Единият е бил мюсюлманин, поради което е изопачил името Алусиан на Али Осман. Отговорих на въпроса: "Това да не би да е Цар Самуил?! И ако не, кой тогава е?! От записките на отец Матей от Одеса, хронолог, починал някъде между 1138 - 1144 година." Понеже става дума за арменски средновековен монах едва ли е удачно да бъде наричан "отец", но Одеса вместо Едеса наистина е голям ГАФ!!! Нещо за руско-украинската война не е ли споменал или за ракетите, които Турция закупува от РФ?!
цитирай
52. dobrodan - Благодаря, професоре, за внесената поправка,
11.11 09:20
коригирах постинга. Когато греша, си признавам :).
Вместо да стане по-лесно, търсенето става все по-трудно. Хубаво де... никой не е обещавал да е лесно:).
цитирай
53. get - До 51. kirk - С прискърбие... И от мен с прискърбие да отправя предупреждение на представителя, на ... ?
11.11 10:52
kirk написа:
С прискърбие уведомявам, уважаемата аудитория, че не съществува никакъв "Матей от Одеса",
...
Нещо за руско-украинската война не е ли споменал или за ракетите, които Турция закупува от РФ?!


... на филиала, на СаВЕТСКАТА АКАДЕМИЯ НА НАУКИТЕ - от който през 1943 г. се създава т.нар. Арменска академия на науките!
Първо да спазва добрия тон ... и ВТОРО, да ни обясни?
ВЪПРОСА:
Защо Мойсей от Хоренаци - считан за БАЩАТА НА АРМЕНСКАТА ИСТОРИЯ - започва по този странен начин ПОВЕСТВОВАНИЕТО СИ, ЗА ИСТОРИЯТА на Армения и арменците?
ЦИТАТ:
„За това, защо ние предпочетохме да се обърнем към гърците(гръцките източници-б.м.), въпреки че, нашата история е по-лесно да се изведе от халдейските и асирийските книги:
- Нека никой не се учудва на това, въпреки че, както е общоизвестно, историци се намират у много из народите, и най-вече при персите и халдеите и при тях се съхранили повече спомени за азнообразни събития, за нашият народ, че ние използваме само гръцки историци и обещахме да представим нашето родословие именно по техните указания.
Тъй като не е само поради, че гръцките царе, разрешили своите домашни задължения, взели на себе си грижата за това, че да разяснят на гърците както за своите държавни така и за плодовете на науката; така както Птолемей, той и Филаделф(Братолюбив), счел за полезно да преведе книгите и легендите на всички народи на гръцки език.
**(но нека не ни приемат за недоучили, обвинявайки ни в простодушие и невежество поради това, че Птолемей ЕГИПЕТСКИЯТ ЦАР НИЕ ТУК ГО ОПРЕДЕЛЯМЕ, като ГРЪЦКИ. Работата е в това, че той подчинил под себе си, също така и гърците и започнал да се назовава „Цар на Александрия и Гърция”; от другите птолемеиди или други властители на Египет, никой не (освен него) не се е наричал така.
Но той поради това че, бил ЕЛИНОФИЛ, цялата своя дейност осъществявал на гръцки език(койне – б.м.) Има още ред подобни причини, поради които ние също можем да го наречем ГРЪЦКИ ЦАР, но в интерес на краткостта, се ограничаваме само с този коментар за него)**но и много други именити и посветили на науката си мъже от елинският свят са се постарали да въведат във гръцката словесност; не само записките от царските и храмовите архиви на другите народи – такъв ни се струва, човека накарал Берос, халдейският мъдрец, изкусен във всички науки – но и най-велик поради достойните за удивление негови познания, които те с труд придобивайки от различни места събрали, и превели на гръцки език. Мъжете (тези-б.м.) чиито имена са добре известни на нас, СЪБИРАЙКИ ВСИЧКО ТОВА са го посветили ЗА ВЪЗСЛАВА НА ЕЛИНСКИЯТ СВЯТ.
Казаното е достатъчно, за да се убедим в необходимостта за нас да се обърнем към гръцките историци”

- ЗАБЕЛЕЖКА: Настоящото е цитат по Мовсес(Моше) от Хоренаци(известен ни още, като Мовсес Хоренацки), в неговата История на Армения !!
ВЪПРОСИ ЗА ИЗЯСНЯВАНЕ:
- Какво е това ЕЛИНИЗЪМ ?
- Следва ли да поставим знак за равенство между Койне(то) и ГРЪЦКИ ЕЗИК, тоест това, което в момента лингвистите ни представят, като „класически” гръцки, от 3-ти век пр.н.е. и СЛЕД ТОВА ?!
- Какъв е ЕТНОСНИЯТ СЪСТАВ на така наречените ЕЛИНИ – Гърци, перси, египтяни … или ?
- Трето - Къде се НАМИРА този ЦЕНТЪР (!) на ЕЛИНИЗМА в ЕВРОПА или АФРИКА по бреговете на Нил ?
- Кои са(тоест какви са по ЕТНОСЕН ПРИЗНАК) Тези "известни ни мъже"(според Моше(то) от Армения ?). Знае ли се КОЙ Е ИЗРАЗИТЕЛ, на Мегали Елинизма - Как се е наричало и Къде се е намирало Културното средище - Където се създава "елинисмото" ?? :))


цитирай
54. get - До 52. dobrodan - Прощавай, за коментара-обръщение към представителя на Арменската историография, извън темата - но?
11.11 11:19
dobrodan написа:
коригирах постинга. Когато греша, си признавам :).
Вместо да стане по-лесно, търсенето става все по-трудно. Хубаво де... никой не е обещавал да е лесно:).


Той си е на практика един следовник на предтечата си фило-грък, Моше от Хорен, пишещ неща във възслава на Елинисмото! ... съответно, в ущърб на всичко - което не се явява или е в разрез на обекта на обичта и преклонението му?

Та именно поради това - на теб, или подобните на Кирк - давам АРАБСКИ(можем да ги наречем и персо-халдейски) СВЕДЕНИЯ ЗА НАС БЪЛГАРИТЕ - отличаващи се от тези на противниците ни "елини" и "моше(тата)" - изкарващи родствените ни ХАЗАРИ ... или за тюрки - или за предкавказки-евреи?!

И към двете ми АРАБСКО-ПЕРСИЙСКИ плюс ЕДНОТО тюрко-БУЛГАРСКО СВЕДЕНИЕ за ЕЗИК НА БЪЛГАРИ и САБАНИ/ХОЗАР?
На какъв език са говорели БЪЛГАРИ и ХАЗАРИ ?
ЦИТАТ-и:
1.
ал Истахри:
„Хазарският език се отличава от езика на турките и персите, и въобще с него не е сходен ни един език от известните ни народи …”
2.
– Като това сведение се допълва от вторият автор ал-Бакри - ЧЕТЕТЕ ВНИМАТЕЛНО?

„ … езикът на българите ПРИЛИЧА НА ЕЗИКА, НА ХАЗАРИТЕ а езика на „россите” е различен от езика на хазарите …”
3.
"Атилкесе отговорил:
Мурдасите не са могли да отличат твоите българи от сабаните - нали и едните, и другите говорят сабански език..."


- Да добавя и подобното ЧЕТВЪРТО от персо-араба Ибн Хуакал(от 976-977 г.г.) - който казва:
4.
Езикът на БЪЛГАРИТЕ е сходен(ПОДОБЕН) на езика, на ХАЗАРИТЕ, Буртасите имат друг език, така също езика на Росс е различен от езика на Хазарите и Буртасите"?

- Тоест - давам четири ЦИТАТИ-УКАЗАНИЯ-определения ... които можем да разглеждаме и като математически уравнения с ЕДНО НЕИЗВЕСТНО?!

Дано уважаемия Кирк и ти, ако и да сте предубедени в изводите си като историци - сте по-добри, като математици ???!
цитирай
55. dobrodan - Ще поразчистя малко, личните съобщения не са спрени, напомням.
11.11 21:26
Професоре??? Пак ли?
цитирай
56. kirk - Какво "пак ли"?
12.11 00:36
Благодаря за благодарността, но скриваш "любезните" ми послания към милите "говедарчета", които не знаят как да се държат и пускаш измамите, заблуди и самозублуди на ЛеонКавалло1-2-3 и на оня Григорчо - get, дето се пише sligitel, което явно чете на виетнамски??? Това сигурно е свобода на словото, плурализъм и висша демокрация??? Направи си сам извода дали ще имам желание следващия път да ти помогна или ще оставя "имената на глупците да висят по стените"!!!
цитирай
57. leonleonovpom2 - Какъв професор си ти бе, нещастн...
12.11 06:55
Какъв професор си ти бе, нещастнико?
Колкото Самуил е емигрант от Армения, толкова и ти си професор Кого мамиш бе?Крадецът вика- Дръжте крадеца!
Толкова си омърсен и компрометиран, че аз се чувствам омърсен, че се занимавам с тебе, камо ли любезно да бъде!?
Признай си ,че от първи клас бягаш от часовете по смятане и не можеш елементарна сметка да направиш бе, како миризливо!
Предупредил съм те, да не приложа в действие , каквото съм обещал!!!!!

Налягай си парцалите и не си ври муцуната, където не ти е работата
Оправяй Турска Армения, ясно ли ти е! С нас, такива като тебе, работа нямат!
цитирай
58. get - До 55. dobrodan - Прав си! - относно самозванеца професор по "арменология" и "българистика" :))? - Съжалявам, че му обърнах внимание !!
12.11 09:32
dobrodan написа:
Професоре??? Пак ли?


Допуснах грешка, че се ПРЕдоверих на ЗНАНИЯТА, на този СРАМ ЗА арменския народ - Народ за който национал-ревнолюционера Яворов е написал прочувствените?

"Те пият и пеят... Отломка нищожна
от винаги храбър народ мъченик,
дечица на майка робиня тревожна
и жертви на подвиг чутовно велик -
далеч от родина, и боси, и голи,
в край чужди събрани, в порутен бордей,
те пият - пиянство забравя неволи,
и пеят, тъй както през сълзи се пей."!

Представителите на който - вследствие на АРМЕНСКИЯ ГЕНОЦИД формират значима беженска общност в гр.Варна.
А полковника военен-комендант Петър Димков - излиза с инициативата ЗА ПОДПОМАГАНЕТО ИМ! ИЗПОЛЗВАЙКИ БЛАГОВИДНИЯ повод, изграждането на Аспаруховия вал и музея на Владислав III Ягелончик - прозван и Варненчик! По този начин, СЪЧУВСТВАЩАТА ИМ ВАРНЕНСКА общественост ОРГАНИЗИРА - ПОДПОМАГАНЕТО ИМ, с ОБЩИНСКИ средства и храни докато стъпят на краката си ... тук ще спра!

И ще припомня НА НЕБЛАГОДАРНИЯ БЪЛГАРОХУЛИТЕЛ думите на един наш владетел от Първо Българско царство:
"Ако някой говори истината - бог вижда.
И ако някой лъже - бог вижда.
Българите сториха много добрини за християните (.?.), но християните забравиха.
Ала бог вижда!"

- Бог вижда и? Бях неоснователно обвинен във фамилиарност при обръщението?
get написа:
Дано уважаемия Кирк и ти, ако и да сте предубедени в изводите си като историци - сте по-добри, като математици ??!

... Съжалявам и за лековерието си! Та бях заблуден от същия, че е професор по арменология ... та щях да (го) питам:
Знае ли СВЕДЕНИЯ, НАЛИЧНИ В АРМЕНСКИ ИЗВОРОВИ ИЗТОЧНИЦИ - в които да се потвърждава - Питането ми по следния въпрос?

get написа:
В "Анонимен римски хронограф" от 354 г. - Е КАЗАНО:
"Българите - които СА ОТ "ЗИЕЗИ" в латинския и оригинален език изписването е:
„Ziezi ex quo vulgares“ !

... но явно, не съм открил - правилната врата "да почукам" - та да ми "отвори"?

Та във връзка ЕЗИКОВИЯ ВЪПРОС? - Теб Добродане питам! - Знаеш ли, че при Арменците ИМА ОТРАЗЕНО ... за ПРИСЪСТВИЕ НА БЪЛГАРИ В КАВКАЗ - от време съвпадащо с това ТВЪРДЯНО от Латинския хронограф ? ... с което СЕ преобръща тезата:
Българите са говорели ПРОТОБуЛГЪРСКИ-ЧУВАШКИ, той и ОГУРСКО-ТУРСКИ, ерго ХУНСКИ ЕЗИК ... в смисъла в който го трактуват пан-булгаристите от Казан ... гебраистите-хазароведи от РАН в лицето на Ана Дыбо(и не само) ... и на "тангристите" :)) от България?
цитирай
59. dobrodan - Гете, чувал съм нещо по въпроса,
12.11 10:09
но това няма общо с езика, който сме говорили, пък и сам каза, че не е бил само един :). Не ти ли е малко странно ? Българи тук, българи там, българи има по целия свят (да го докарам на ритмика) :):):). Чакай да ти пратя и на теб един откъс от гебраистката лъжовна мурдаска пан-татаристка книга :):):)...на лични...
цитирай
60. get - До 59. dobrodan - Отговаряйки ти на ТОЗИ ВЪПРОС - допълвам КОМНЕТАРА СИ към "?-ти" от пост №43 ?
12.11 10:59
dobrodan написа:
.. общо с езика, ...:). Не ти ли е малко странно ? Българи тук, българи там, българи има по целия свят (да го докарам на ритмика) :):):). Чакай да ти пратя и на теб един откъс от гебраистката лъжовна мурдаска пан-татаристка книга :):):)...на лични...

1-во
- Знаем ли ГЕОГРАФСКАТА СТРАТИФИКАЦИЯ на ОСНОВНИЯ ни ОБЕКТнародностния СУБЕКТ ?) НА ИНТЕРЕС - Хуните! ... в китайско/английско изписване "КСионг-ну", в руска редакция "Сюн-ну: ... за което уските "хунолози" държат да ги наричат ГУН-НУ и то с основание?
ОТГОВОР: Да знаем го! Намирал се в извивката на р. Ян-цзи ... наименовал се е ОРДОС!
Ето го на картинка/карта ОРДОС-а:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/OrdosPeopleMap.jpg
... НАРЕД С ТЕЗИ които ще нарека ХУНИ ОТ ПЪРВИ ВИД - имаме?
2.
И така известните ни БЕЛИ-ХУНИ ... знаеш ли от кой автор от 6-ти век и в каква връзка са упоменати ... ще ти обясня по-късно? ... попадащи на територията, съвпадаща с КУШАН-ИМПЕРИЯ!
Ето въпросната ИМПЕРИЯ на карта:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Joppen_1907_India_in_the_2nd_Century_A.D.jpg
3.
Търсиш МАТЕРИАЛНИ археологически АРТЕФАКТИ - под вида на "хунски котли" ... чрез които ДА СВЪРЖЕШ "ксионг-ну//сюн-ну" ... та да докажеш ПРИСЪСТВИЕ НА СЪЩИТЕ вече под вида ХУНИ - в Черномирските степи и като АТИЛИДИ? - Но?!
4.
Ето ти пример за КОТЕЛ// Cauldron-и - НАМИРАН-и от по-ранен период в земите на ОРДОС-а?
Адрес:
https://www.trocadero.com/stores/pricelesspast/items/1016807/Published-Ordos-Bronze-Cauldron-Sackler-Collection
4.
Да намираш СХОДСТВА от този от ОРДО-а с по-късните и известни като "ХУНСКИ КОТЛИ/Калдрони" от Централна азия и до Панония+Седмоградско в съвременна Унгария?
Изображение-адрес:
http://tatarhistory.ru/ru/atlas/gunny-i-velikoe-pereselenie-narodov

... нарочно ти давам отправка към ТАТАРСКО-ТЮРКСКА публикация за "гуните"?
- Знаеш ли защо?
Защото ТАКИВА ОБРАЗЦИ КОТЛИ - имаме по-скоро С НАЧАЛО ОТ КУШАН - а не от ТЮРКСКИЯ ОРДОС?
- Така че - има ОБЩО С ЕЗИКА ?:))
цитирай
61. dobrodan - Гете :):):), първо двата котела си приличат доста,
12.11 11:09
второ: аз имам телевизор турско производство, на който гледам българска телевизия (и чужди канали, разбира се:). Тоя котел на Ордоса е с по-добра конструкция впрочем пести дърва :):):). Чакам да видя какво още ще каже Нариман тарих, по пътя из нета събирам и разни неща :).
цитирай
62. get - До 61. dobrodan - Гете :):):) - ехидната усмивка, приемам за признак на безсилие да се обосновеш!
12.11 11:27
Защото?
dobrodan написа:


второ: аз имам телевизор турско производство, на който гледам българска телевизия (и чужди канали, разбира се:). Тоя котел на Ордоса е с по-добра конструкция впрочем пести дърва :):):). Чакам да видя какво още ще каже Нариман тарих, по пътя из нета събирам и разни неща :).

Със СУВАРИТЕ-ЧУВАШИ, те и приказващи на по-стар ВАРИАНТ НА ТЮРКСКИТЕ ЕЗИЦИ - да, ИМАЛИ СМЕ ЕДНА ДЪРЖАВА, и те са били интегрална част от Стара+Велика България от СЕВЕРНО ЧЕРНОМОРИЕ - Но ...?

С кипчаците-ОГУЗИ, приказващи на ПО-КЪСЕН ВАРИАНТ НА ТЮРКСКИ ЕЗИЦИ "огузки" - не!
- Защото, същите се явяват ИНТЕГРАЛНА ЧАСТ - придошла В ПО-КЪСНО ВРЕМЕ от ЦЕНТРАЛНА АЗИЯ
- Първо!
СЛЕД ПАДАНЕТО НА ЕФТАЛИТСКАТА ДЪРЖАВА ... в ШЕСТИ ВЕК при Истеми-хан, КОЙТО Е "ягбу" на "Западния ... (забележи !) - ТЮРКСКИ-КАГАНАТ" ?!
- Второ!
с ХАЛХ-МОНГОЛИТЕ//ЧИНГИЗИДИ - те и, монголо-татари!

А НАС БЪЛГАРИТЕ НИ ИМА УПОМЕНАВАНИ - още преди ПЪРВОТО ИДВАНЕ на каквото и да е тюркско население в северно при-Черноморие и пред-Кавказие! - Билйормум, аркадаш?
... поради което не е случайно упоменаването на България, като Стара и Велика(още ОТ ПРЕДИ и при Кубрат) - в гръцките извори за нас?!


цитирай
63. dobrodan - АМИ АЗ КАКВО ПЕЯ ВЕЧЕ ТОЛКОВА ВРЕМЕ?
12.11 11:37
Кипчаците-огузи са тюркутите-чулахи, тях никой не ги брои за българи, даже и казанските книги!
Дано си ме разбрал вече :)? Не бързай толкова, ще стигнем до имало ли е при Атила източни "черни" или "сини" хуни. Много нетърпелив стана отведнъж:):):).
цитирай
64. get - 63. dobrodan - Е ама:)) - много мъгляво-объркано ЗАЩИТАВАШ ТЕЗАТА СИ - повлияна от тюрко-татарите ПОСТ-ЧИНГИЗИДИ ... ?
12.11 11:55
dobrodan написа:
АМИ АЗ КАКВО ПЕЯ ВЕЧЕ ТОЛКОВА ВРЕМЕ?
Кипчаците-огузи са тюркутите-чулахи, тях никой не ги брои за българи, даже и казанските книги!
Дано си ме разбрал вече :)? Не бързай толкова, ще стигнем до имало ли е при Атила източни "черни" или "сини" хуни. Много нетърпелив стана отведнъж:):):).

... за произхода ХЕМ ОТ ЕВРОПЕЙСКО ЕЗИКОВО И КУЛТУРНО БЪЛГАРСКО НАСЕЛЕНИЕ ... хем ОТ ТЮРКО-ЧИНГИЗИДСКОТО и придошло МНОГО ПО-КЪСНО ТЮРКО-ОГУЗКОезично НАСЕЛЕНИЕ?

То стана, като при "видният ни археолог" и "откривател" на ДВАДЕСЕТ ГОДИНИ ПО-РАНО ОТКРИТИЯ "Перперек" в Родопите, Н. Овчаров?
Който "откри изображение" на тюркската богиня-Майка//Умай :)))?
А после ходи при братовчедите ХАНТО-МАНСИЙЦИ, на генерал-канибал(ович) и Министър на войната, на Руската федерация Сергей Кожегутович Шойгу? - Типичен "чист СЛИВЯНИН", тоест МУРДАСКИ-ВЕЛИКОРУСНАК - Нали :)))?

Джагфар и Нариман - тарихитата, са писани някъде около времена? Когато германката(София Августа Фредерика фон Анхалт-Цербст) Тя и руска императрица Екатерина II? Когато ИНТЕЛИГЕНЦИЯТА НА пост-ординското и тюркско население Е ЗАПОЧНАЛО ДА СИ ПОСТАВЯ ВЪПРОСА: Кои сме ние? ... се е обърнало към писаното от време на ...?
Германската София Августа, още и Катерина и императрица мурдаска?
Която не Е БИЛА ТВЪРДЕ БЛАГОСКЛОННА към нас БЪЛГАРИТЕ ОТ ДУНАВ ... предвид ГРЪЦКИЯ И ПРОЕКТ! В който ние сме следвало на СТАНЕМ ЧАСТ от Велико-руската, тя наследница на ВИЗАНТИЙСКАТА ИМПЕРИЯ със столица ЦАРьГРАД! ... та взели и са решили ДА СЕ ИЗКАРАТ И ТЕ ЗА НАШИ РОДНИНИ - тоест започнали са да се наричат БУЛГАРИ!
А още и, поради втория факт? - Защото БЪЛГАРИЯ на ВОЛГА, действително е СЪЗДАДЕНА ОТ НАС ... говорещите някакъв "сарматски език"(но НЕ ИРАНСКИ !) с признаци ПРАВЕЩ ГО СХОДЕН НА ТЕЗИ ЕЗИЦИ - които лингвистите поставят в групата на БАЛТО с уточнението "сливянски" :)) !

Това накратко и по същество - по въпроса, от мен ... ОБЯВЕН, от теб ЗА тюрко-българин, от други, ЗА трако или славяно-българин ... а аз приемащ се за БЪЛГАРИН, ЕДИНСТВЕНО и Само!
цитирай
65. dobrodan - Не съм аз, който ще нареди някому като какъв
12.11 12:26
да се самоопределя :), аз пък чувствам себе си като потомък на всички, които някога бяха в българството. Тезата е проста: чета внимателно и виждам с кои точно пратюрки имаме общо и с кои други народи също имаме или сме имали общо и, да си кажа право, много нещо е:), от Китай и Индия до Балканите излиза грубо, като още не сме стигнали до Туки :). Чакай да видиш нещо:

Кама-Батир се нуждаел от поддръжка, защото всичките му близки роднини настоявали за ограничаване на императорската власт и за пълна самостоятелност в подчинените им области. След като получил подкрепата на синовете на Шилки, Кама-Батир придобил увереност и преднамерено обострил и без това тежката ситуация. Така през същата 359 година императорът предложил на Булюмар да се сватосат с дъщеря му Турун, която единствена обичала баща си истински. Няколко от синовете на Кама-Батир изпратили в Руджан-Булгар или Бер-Шахар (Велики Болгар на Волга, столица на Велика България) цяла група от мними женихи за госпожица Турун и загадки към Булюмар с думите: "От обич към сестра си Турун ние заменяме силовото състезание с жениха с умствено такова!" Булюмар бързо отгатнал загадките-гатанки, след което Турун предложила на другите кандидати да влязат в банята и тя да ги напари един по един... Никой от женихите не можел да откаже такова предложение. Когато всички те влезли в банята, госпожица Турун заповядала на слугите да затворят входа в банята и да я опожарят до основи. Всички неканени женихи изгорели вътре, което спестило на Булюмар смъртно опасните двубои с тях и скъсило оставащото до сватбата време. Тържеството на Булюмар и Турун, които се обикнали един друг, било определено за 360-та година, но на него не дошъл никой от улугбековете (губернаторите); нито сакланският улугбек Керман (Германарих), нито улугбекът на Калга-Суба (Източното Причерноморие) Кебек, нито този на Джеремел - Карадан, нито другите синове на Кама-Батир и губернатори. Само губернаторът на Илат-Бурджан (Източното Предкавказие) Тучи-Тухчи тръгнал за сватбата от Маджар, но по пътя бил нападнат от Кебек и трябвало да се укрие с хората си и семейството си в планините на Кара-Джураш (Чечня)...
Разяреният Кама-Батир заповядал на Булюмар насила да събере гостите. Същата 360-та година Булюмар и Сабан отишли до река Кама или Нокор-рят (Нукрат, Вятка днес), където заловили повечето братя на Турун и ги накарали на място да пият за здравето на императора и младоженците от огромен хунски котел.

Освен разказ за сватбата на Баламир/Баламбер/Булюмар/Валдемар и каквото си избереш обърни внимание и на географията, 360-та г.
цитирай
66. get - До 65. dobrodan - Достатъчно ми е да прочета "Велики-Болгар на Волга" ... за да престана НЕ ДА АНАЛИЗИРАМ - а да ... ?
12.11 13:01
... да ЧЕТА по-нататък?
- Защото ВЕЛИКИ-БОЛГАР ... към него време ВСЕ ОЩЕ НЕ СЪЩЕСТВУВА КАТО НЯКАКЪВ ГРАД, а е СЕЛО ... поради което - още по-малко може да претендира за някаква средищна ГРАД-СТОЛИЦА(Столнина !) НА ВЕЛИКА БУЛГАРИЯ?!
dobrodan написа:

да се самоопределя :), аз пък чувствам себе си като потомък на всички, които някога бяха в българството. Тезата е проста: чета внимателно и виждам с кои точно пратюрки имаме общо и с кои други народи също имаме или сме имали общо и, да си кажа право, много нещо е:), от Китай и Индия до Балканите излиза грубо, като още не сме стигнали до Туки :). Чакай да видиш нещо:

...
Така през същата 359 година императорът предложил на Булюмар да се сватосат с дъщеря му Турун,
...
(Велики Болгар на Волга, столица на Велика България) цяла група от мними женихи за госпожица Турун и загадки към Булюмар
...


- Добродане, твой си е проблема: КАК И КАТО КАКЪВ СЕ САМООПРЕДЕЛЯШ?!
Ние не говорим за САМООПРЕДЕЛЕНИЕ - а за ИСТОРИЯ - КАТО НАУКА? Съответно с нейните закони и методология при изясняване на неизвестни моменти от произхода ни!
- Вие/и/ти велико-булгаристите, още и "тангранисти" - в същностното НЕ СЕ ЗАНИМАВАТЕ С ИСТОРИЯ ... а с апологетика, повлияна от това - което стои зад понятието/дисциплината: ИсториоСОФИЯ?
цитирай
67. get - До 68. leonleonovpom2 - Приятелю, колко пъти да обяснявам, че срещу нас се води ЕДНА ОТ НАЙ-ДОЛНИТЕ ... ?
12.11 16:29
leonleonovpom2 написа:
Да ми ... ..., абдал мелез!!!
Изглежда много те.................................................................................
Изпратено: 15:18 От: kirk
Изтрий | Отговор

Разкрива се в съобщението
Коко/ Како/


... от ВИДА ВОЙНИ - пропагандно-историческата?
При която, наглед най-добрият ни приятел е по същност най-долен покварител на Духът и Съзнанието ни, на Българи?

Само се чудя едно?
Добродан, до такава степен ли е добронамерено-наивен или е част от тази политика?

Още по времето, кога падаме под Римско - са казани тези проникновенни думи?

"Компромис е - когато си правим един другиму отстъпки.
Когато отстъпва все единият - това е робство.
Едностранните отстъпки са тези — с които е постлан пътя, водещ към доброволното робство!"

... и допълнително го е обяснил Сенека в неговите: Нравствени писма към Луцилий?

"Малцина са тези, които можем да държим в подчинение против тяхната воля - в мнозинството си, роби стават тези - СТРЕМЯЩИ СЕ С А М И към робството си." - sic!
цитирай
68. dobrodan - Гете, всеки има право на своите грешки, аз също и ти също.
12.11 16:56
Ако исках пропаганда, спокойно щях да приема поканата за предавания, която приеха твои съмишленици и то неведнъж. Продължавай да се чудиш, аз пък се чудя на какво толкова се чудиш? При наличие на безброй тези и твърдения се опитваме да отсеем плявата и твоята помощ е много ценна. Дори това, че било ти, било аз не можем да дадем твърд отговор на някои въпроси пак е нещо. На твоите коментари гледам като на готови отговори, но... Има едно но. Никой, ако щеш и господ, не знае всичко. Обясних ти какво точно пропагандирам, нали? Обвинявай ме в панбългаризъм колкото си искаш и няма да се разсърдя.
Върти ми се една съпоставка от вчера... Угър - огур - ойгур, както и хуно-к/гундури.
Не може да са случайности.
P.S. Историята като наука е в състояние да пренесе камиони с горен почвен слой от едно място на друго, чел съм, че е правено, или да обяви артефакти от една култура за такива от друга култура.
Рано или късно опираме до кой какво е писал. И какво, нямало е българи преди да ги пише в Римския хронограф ли? :):):)
Ха... пишеш следното: ...кога падаме под римско........
Гете, кога БЪЛГАРИ паднаха под римско робство???
Понятието "град" го разбираме твърде орязано, как да кажа, търсиш постройки, кули, бойници :):):).
Това, че е употребена тая дума все още не означава, че там е имало часовникова кула :):):) и площад с водоскоци. Има едно понятие "степна държава", може да ни се струва примитивно, но тя също определя граници и си има правителство, армия, занаятчийство... такива неща, включително общество и аристокрация.
Изглежда, че всеки постинг и коментар трябва да започвам с думите: АСПАРУХ НЕ ВОДИ ТЮРКИ В ДУНАВСКА БЪЛГАРИЯ! Ще ми омръзне вече да го повтарям :).
цитирай
69. get - До 68. dobrodan - Не бе приятелче! Просто се чудя и мая - що ще този Твой Аватар с ... ?
12.11 17:25
dobrodan написа:
Ако исках пропаганда, спокойно щях да приема поканата за предавания, която приеха твои съмишленици и то неведнъж. Продължавай да се чудиш, аз пък се чудя на какво толкова се чудиш? При наличие на безброй тези и твърдения се опитваме да отсеем плявата и твоята помощ е много ценна. Дори това, че било ти, било аз не можем да дадем твърд отговор на някои въпроси пак е нещо. На твоите коментари гледам като на готови отговори, но... Има едно но. Никой, ако щеш и господ, не знае всичко. Обясних ти какво точно пропагандирам, нали? Обвинявай ме в панбългаризъм колкото си искаш и няма да се разсърдя.
Върти ми се една съпоставка от вчера... Угър - огур - ойгур, както и хуно-к/гундури.
Не може да са случайности.
P.S. Историята като наука е в състояние да пренесе камиони с горен почвен слой от едно място на друго, чел съм, че е правено, или да обяви артефакти от една култура за такива от друга култура.
Рано или късно опираме до кой какво е писал. И какво, нямало е българи преди да ги пише в Римския хронограф ли? :):):)
Ха... пишеш следното: ...кога падаме под римско........
Гете, кога БЪЛГАРИ паднаха под римско робство???
Понятието "град" го разбираме твърде орязано, как да кажа, търсиш постройки, кули, бойници :):):).
Това, че е употребена тая дума все още не означава, че там е имало часовникова кула :):):) и площад с водоскоци. Има едно понятие "степна държава", може да ни се струва примитивно, но тя също определя граници и си има правителство, армия, занаятчийство... такива неща, включително общество и аристокрация.


... с чеченската президентска-мутра Рам(а)зан Кадиров - лепната ведно с хастата НИ ... ето тази IYI - на челно в блогът ти?

Ако не вярваш - ето ти го на снимка в по-голям размер:

https://i2.wp.com/palcigore.com/wp-content/uploads/2019/01/httppalcigore.com20190104osnovnibulgariazashto-ramzan-ka%E2%80%A6kat-na-roda-dulo.jpg?w=523
цитирай
70. dobrodan - Разказвал съм вече за някои срещи в бившия СССР,
12.11 18:41
чеченци ли - дагестанци ли щяха да ме пердашат, понеже съм се правил, че не им разбирам езика ::):). Като показах български паспорт, взеха да ми се извиняват :):):).
След някоя и друга година на една колежка едва укротихме дагестанския ухажор, защото тя била българка, а той българин... Такива работи.
Как мислиш, Рамзан Кадиров дали не ги знае тия "булгарските" работи....
Благодаря за снимката :), търсих тогава по-голяма, сега вече свикнах с тая :).
Припознаваха ме и арменци, пак тамошни. От украинци чух "брат-болгарин", от руснаци чух "болгарьi ебанньie". Млад бях тогава и не мислех за тия неща.
Та точно на мен да ми обяснява човек дали сме си седяли мирно и кротко тука, докато ни изгонят римляните :):):) е трудна работа.
цитирай
71. get - До 70. dobrodan - Вече ДОСТАТЪЧНО ОТПРАВКИ ТИ ДАДОХ - за нас и истината за нас ... ?
12.11 19:21
dobrodan написа:
чеченци ли - дагестанци ли щяха да ме пердашат, понеже съм се правил, че не им разбирам езика ::):). Като показах български паспорт, взеха да ми се извиняват :):):).
След някоя и друга година на една колежка едва укротихме дагестанския ухажор, защото тя била българка, а той българин... Такива работи.
Как мислиш, Рамзан Кадиров дали не ги знае тия "булгарските" работи....
Благодаря за снимката :), търсих тогава по-голяма, сега вече свикнах с тая :).
Припознаваха ме и арменци, пак тамошни. От украинци чух "брат-болгарин", от руснаци чух "болгарьi ебанньie". Млад бях тогава и не мислех за тия неща.
...


... която не е ни тюрко-татарската, нито чечено-бУлгарската?
Та се чудя - дали да ОТКРИВАМ НЕЩА ... на човек, който единствено чете и вярва на късно писаните и спекулативни по характера си ТАТАРО-БуЛГАРИСТКИ ТАРИХИТА?

Знаеш ли, ето тази идеограма от преди ПЕТ ХИЛЯДИ ГОДИНИ преди нас - Как се чете?
https://upload/wikipedia/commons/3/3d/Cuneiform_sumer_dingir.svg

И знаеш ли, че е символ на минимум ХИЛЯДА ГОДИНИ ПО-РАНО СРЕЩАЩ СЕ В ДРУГ регион ... в ПРОТОПИСМЕНОСТТА ОТ юго-източна Европа ... С МНОЖЕСТВО, КОНКРЕТНИ НАХОДКИ от Тартария(винча), Градешница и Караново?

Идеологическата война против нас(?) е започнал ОТКАК СЕ(е)/сме(се) ПОЯВИЛ/и НА БОЖИЯ И СВЯТ - и ЩЕ ПРЕСТАНЕ С ... ?
dobrodan написа:

Та точно на мен да ми обяснява човек дали сме си седяли мирно и кротко тука, докато ни изгонят римляните :):):) е трудна работа.


- Нещата са много по-простички ?
Тук е ПРОТОЦЕНТЪРА ОТ КОЙТО СЕ Е ПРЪКНАЛ ПРА-ЕВРОПЕЙСКАТА ЕЗИКОВО И КУЛТУРНА НАРОДНОСТНА ОБЩНОСТ!
Предвид ВИСОКАТА НИ СТЕПЕН НА МАТЕРИАЛНО И КУЛТУРНО РАЗВИТИЕ ... СМЕ СЕ НАПЛОДИЛИ!
И така малко по малко РАЗСЕЛВАЙКИ СЕ, СМЕ ЗАСЕЛВАЛИ СЪПРЕДЕЛНИ ТЕРИТОРИИ!
Докъде е достигнал в СВОЯ ПИК ТОЗИ АРЕАЛ НА РАЗСЕЛЕНИЕ - МОГА С ГОЛЯМА СТЕПЕН НА СИГУРНОСТ ДА ПРЕДПОЛАГАМ!
... после АЛЧНИ СЪСЕДИ започват и малко по малко СВИВАТ ТЕРИТОРИЯТА В КОЯТО СМЕ ЖИВЯЛИ В НАЙ-ГОЛЕМИЯ СИ РАЗЦВЕТ!

- Можем ли затваряйки очи - и ти сам да си представиш един такъв МОДЕЛ НА РАЗВИТИЕ и КОЛАПС ... съпроводен с имена, като ЕЛИНИЗЪМ, РИМСКА ИМПЕРИЯ и т.н. и т.н. преминавайки през ОСМАНСКАТА ИМПЕРИЯ ... стигайки до последната МОСКОВСКА!
цитирай
72. dobrodan - Ами точно така си го представям даже,
12.11 19:51
както се надявам да си разбрал вече? В книгите търся просто информация, не ги развявам като мормон :). Остави идеологията на мира, тя не може да ни отнеме БЪЛГАРСКОТО! Религиите обаче успяха...
Българин нали значи ристиенин :), ами исляма след арабите кой го засили до викингите:), сам аллах ли или пак ние :), кой да ни е виновен, че сме толкова набожни:).
Преди време нали ти писах, че някой ден ще се разберем ;):):). Та този ден изглежда се приближи малко днес :).
цитирай
73. get - До 72. dobrodan - След като горе долу стигнахме не толкова до съгласие а до диалогичност - та да обясня ЗА ПОСЛЕДНИТЕ ДВЕ ... ?
12.11 20:53
dobrodan написа:
Ами точно така си го представям даже, както се надявам да си разбрал вече? В книгите търся просто информация, не ги развявам като мормон :). Остави идеологията на мира, тя не може да ни отнеме БЪЛГАРСКОТО! Религиите обаче успяха...
Българин нали значи ристиенин :), ами исляма след арабите кой го засили до викингите:), сам аллах ли или пак ние :), кой да ни е виновен, че сме толкова набожни:).
Преди време нали ти писах, че някой ден ще се разберем ;):):). Та този ден изглежда се приближи малко днес :).


... ПОСЛЕДНИТЕ ДВЕ ИЛЮСТРАЦИИ - в поста ти? Където формата на кръста толкова те смущава?

Това е традиция ОТ ВРЕМЕ ПРЕДИ ЕДНА ЧАСТ ОТ НАРОДА НИ ... НА РЕЛИГИОЗНА ОСНОВА ДА БЪДЕ ПРОКУДЕН ОТ БАЛКАНСКИТЕ ЗЕМИ ... някои, ги наричат албигои, други катари, трети ариани ... бугри! Които в миналото са били известни като готи ... а по време на "екзодуса" им бащините балкански земи са ги зовяли ГОТИ сив/тоест ГЕТИ?
Кръста-разпятие дори в история на изкуството е останало изместно, като ГОТСКИ КРЪСТ?
- За тези същите А И ЗА ХУНИТЕ, в църковната литература е останало сведение от ОКОЛО 380-та година, писано от св.Иероним казващ ни:
„ХУНИТЕ учат псалтира и греят скитския студ с топлината на вярата: златокосата и руса ГЕТСКА войска е обкръжена с църковни палатки. Те може би затова се бият против нас с равна на нашата храброст, защото изповядват същата вяра.”

... и в същото време СЛЕДВА ДА ЧЕТА за време пак от същия период ... за Българска СТОЛИЦА И ДЪРЖАВА - Къде? В средно течение на Волга! Със столица ... която не е била по-голяма от махала с 15-20 къщи?
Защото съм се ровил и в археологически сведения за поява и развитието на гр. В. Булгар!

А в същото това време във Византион, който още не е наречен на Константин - имаме наличие на ПОЛИТИЧЕСКИ ВОДЕЩИ АРИСТОКРАТИЧНИ СЕМЕЙСТВА ... с едни такива НЕ-ГРЪЦКИ не и ТЮРКСКИ, а най-вероятно сарматски, като АСПАР или АРДАБУР, имена?
цитирай
74. dobrodan - В Тарихите, Гете, като столици описват и предпочитаните места за стануване дори :),
12.11 21:12
и на мен ми е малко смешно, но не му обръщам чак такова внимание. Вярвам, че си чел за Кулянското/Голядско царство? Дето му е останало името в кралство Холандия?
И за него има писано в Нариман, доста интересни неща. Не бях и чувал за такова нещо по-рано. А що династии са описани, що чудо? Това който може да го измисли, направо да заминава при Спилбърг със сценарий :), и все български родове са.
Последната форма на кръста си е точно символа IYI, знака на йима/йям/джимъ го прочетох скоро и имам ясен спомен да не е единствената от Италия такава.
За Византион още не съм намерил нещо по-съществено, би било интересно. Сигурен съм, че си се ровил, виждам го. Сега, да кажем, е и мой ред да се поровя там, където повечето от нас махват с ръка и търчат при гърци и римляни да дирят... Михаля в крайна сметка. Гледай на тарихите просто като на източник, не нещо повече.
цитирай
75. dobrodan - Професоре, вече се осираш, честно :(!
12.11 21:16
Да не те подпра да си видиш имперските предци? Искаш ли? От Булгаровци, Булгардаровци и Булгарджари ще ти прилошее???
Спри се, да не те спирам аз! Нали знаеш, че мога?
цитирай
76. get - До 74. dobrodan - Отново, СИ ПРИЗНАВАМ ! :)) До преди шест години съм се ровил в тарихитата - считайки ги за автентични?
12.11 21:41
dobrodan написа:
и на мен ми е малко смешно, но не му обръщам чак такова внимание. Вярвам, че си чел за Кулянското/Голядско царство? Дето му е останало името в кралство Холандия?
И за него има писано в Нариман, доста интересни неща. Не бях и чувал за такова нещо по-рано. А що династии са описани, що чудо? Това който може да го измисли, направо да заминава при Спилбърг със сценарий :), и все български родове са.
Последната форма на кръста си е точно символа IYI, знака на йима/йям/джимъ го прочетох скоро и имам ясен спомен да не е единствената от Италия такава.
За Византион още не съм намерил нещо по-съществено, би било интересно. Сигурен съм, че си се ровил, виждам го. Сега, да кажем, е и мой ред да се поровя там, където повечето от нас махват с ръка и търчат при гърци и римляни да дирят... Михаля в крайна сметка. Гледай на тарихите просто като на източник, не нещо повече.


Голяд още и Гудил! Последните са останали и до днес като културно-етнографска общонст между ЕВРОПЕЙСКИЯ ПО ХАРАКТЕРА СИ СМОЛЕНСК и Белорус!
Преди това са жвеели с крайна черта на разселение - отстояща на 300 км. от съвременния МОСКАЛСКИ град на мурдасите МАСКоВА :)) !
За пръв път като ГИ откриват по едно съкровище - за малко да ги обявят за ЕГИПТЯНИ, предвид техниките за емайлирани на различни изготвяни от тях украшения!
Сега в момента НЕ Е КАКТО ПИШЕ В ТАРИХИТАТА: местообитанието им в Холандия - а във вече посочения ареал!
Има още интересен специфики РАЗЛИЧАВАЩИ голядите от мурдасите-московци? Докато вторите типично за горски обитатели правят къщите си от дървени трупи ... то голядите, ползват и спазват строителни похвати - говорещи, за общност с една култура от Балкани и северо-западно Черноморие!
Подобна СТРОИТЕЛНА ТЕХНИКА имаме и в Езерния град - до Шабла, блатото!

П.П.
По отношение на Три-Раменната (патешки крак) форма на кръста ... същата я имаме ча-а-ак в Еспаня! Което потвърждава това - което обяснявам за ГЕТИТЕ ... които германската историческа наука си приосвои за техни, щот им казвали и ГОТИ от ГОТИ-СКАНДЗА :)) !
цитирай
77. dobrodan - В Тарихите не пише къде точно са обитавали,
12.11 21:50
или аз не си спомням по-добре, че е в началото на книгата. Холандия просто е останало като име и ти давам пример с тях, за да ти покажа, че не са толкова тюркофилски, тях също ги броят за българи (куляните). Има си европейски и азиатски българи посочени, нищо отчайващо за момента. Стигнах до държавата Тоба/Туба, също я определят като хуно-българска. Завладян е целият Хин, с Китай, Корея, Монголия, Югоизточна Азия. И пак с династии, родове, години. Пак ли послъгва книгата :):):)?
Готите са обявени за прави българи и в двете книги, помниш ли тургутите (вестготи) и сургутите (остготи)? Гот/Худ, също като Робин Худ :):):), опълченец. Думата hood нали означаваше братство:)?
цитирай
78. get - или аз не си спомням по-добре, че е в ...
12.11 22:00
dobrodan написа:
или аз не си спомням по-добре, че е в началото на книгата. Холандия просто е останало като име и ти давам пример с тях, за да ти покажа, че не са толкова тюркофилски, тях също ги броят за българи (куляните). Има си европейски и азиатски българи посочени, нищо отчайващо за момента. Стигнах до държавата Тоба/Туба, също я определят като хуно-българска. Завладян е целият Хин, с Китай, Корея, Монголия, Югоизточна Азия. И пак с династии, родове, години. Пак ли послъгва книгата :):):)?
Готите са обявени за прави българи и в двете книги, помниш ли тургутите (вестготи) и сургутите (остготи)? Гот/Худ, също като Робин Худ :):):), опълченец. Думата hood нали означаваше братство:)?


Тува/тувинци ... тюркоезични-монголоиди?

Виж едно малко тувинче - направо едно към едно МАКЕДОНСКО ДЕВОЙЧЕ, ОТ БАЛКАНИ И ПРИКАВКАЗИЕ

https://commons.wikipedia.org/wiki/File:%D0%A7%D0%B0%D1%88_%D1%83%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BD%D1%83%D2%A3_%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B.jpg

- Пък на тази майка ий и лелите й:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuvans#/media/File:%D0%9C%D3%A9%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5_%D0%94%D0%B0%D2%A3%D0%B3%D1%8B%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%802._2016.jpg

Внучка на "дядо й чъргу-боиля Мостич" - по портретната възстановка от оня Йорданов, с малко име Професор:))) ... дет кат го питаха: Що мязал чърго-боиля много на монгол? ОТГОВОРИ: Ми щот бяха такива насоките в науката и партийните указания :((( !
цитирай
79. dobrodan - Гете, за Сян-Би Тоба става дума,
12.11 22:10
тувинците са друга бира:). Май ще четеш пак :):):).
Лека нощ на теб и останалите! Скоро пак :).
цитирай
80. get - До 79. dobrodan - Виждам, че отново неоснователно ме иронизираш от ВИСОТАТА НА ПОЗНАВАЧ НА ТАРИХИТАТА - Които ... ?
14.11 11:53
dobrodan написа:
Гете, за Сян-Би Тоба става дума,
тувинците са друга бира:). Май ще четеш пак :):):).
Лека нощ на теб и останалите! Скоро пак :).


... четейки/безкритично приемаш ЗА ЕДИНСТВЕНА ИСТИНА - амъ?
Не случайно в ИЗВОРОЗНАНИЕТО (като дял на науката)История? Има СПЕЦИАЛНО ЗА ТОВА ТЕРМИН = "тексткритика"? Който в примитивно опростен вид разяснявам?
След, като четем дадем първоизвор ... дори и "тарихитата" - които не можем да приемем за първоизвори! Изследователя СЛЕДВА, ПОНЕ през още един ИЗВОР да проверява - казаното в първия извор за ПОТВЪРЖДЕНИЯ по интересуващата го тема//ОБЕКТ НА ИЗСЛЕДВАНЕ?
- От което да питам? Ти четящия "тарихитата" - правиш ли в същото време, тоест ДА ТЪРСИШ ПАРАЛЕЛНО С ПРОЧЕТЕНОТО И ДРУГИ СВЕДЕНИЯ - от други източници/автори?
А такива могат да ти бъдат едни такива НАЛОЖИЛИ СЕ КАТО АВТОРИТЕТИ ПО ВЪПРОСА ЗА ХУНИТЕ ...? Като Л. Гумильов или Бичурин-Якинф? Като от втория писал през ЧЕТИРИДЕСЕТТЕ ГОДИНИ на 19-ти век, авторите НА ТАРИХИТАТА са заели много информация ПИШЕЙКИ ГИ?
А защо, след като ти дадох и ДРУГИ ИЗВОРИ - цитираш ЕДИНСТВЕНО ТЕЗИ УСТРОЙВАЩИ тюрко-татарите-ПАНБУЛГАРИСТКИ ТЕЗИ(!) ... а не вземеш и прочетеш примерно един Таскин В.С. и неговата "Материалы по истории кочевых народов в Китае III-V вв." ... или Гумильов от който приписват пан-булгаристите - доказващи че:
"... вследствие РАЗГРОМА НА ХУНИТЕ ОТ СЯНБИЙЦИТЕ" ?? ... ЕДНА ОТКЪСНАЛА СЕ ОРДА, СЪСТАВЕНА САМО ОТ МЪЖЕ ВОЙНИ!? Успяла ДА ИЗБЯГА ДО ВОЛГА ... където ОПЛОДИЛА ТЮРКО-ТАТАРСКИТЕ ЖЕНИ ... и от там - ТАТАРИ И ХУНИ СТАНАЛИ ЕДИН НАРОД? :)))!

Или да прочетеш в осъвременен вид в История на ТАТАРСКИЯ НАРОД - Как СВЪРЗВАТ? Разгрома на хуни от сянбийци ПРЕЗ ВТОРИ ВЕК ... с последващо БЯГСТВО НА ДЕСЕТ ХИЛЯДИ ХУНСКИ-ВОЙНИ ? Но вече ИЗЛИЗАЙКИ ОТ ИСТОРИЧЕСКИТЕ СВИДЕТЕЛСТВА - още, правят връзката с ПРЕТЕНЦИИ ЗА ИСТИННОСТ, че посоченото в картата(известна), като Дионисис Перигиезис ... тези Татаро-Хуни ВЕЧЕ, не били НА ВОЛГА?
А БИЛИ ЛОКАЛИЗИРАНИ НА СЕВЕР В НЕПОСРЕДСТВЕНА БЛИЗОСТ ДО ДУНАВ-а - според данни от картата?
Амъ, имаме и още една карта плюс земле-описание "гео-графос" Птолемеево, създадено от по-рано в края на Парви век - и в него ПАК ИМАМЕ УПОМЕНАВАНЕ НА ХУНИ!! Та нормално е човек, да си постави ЩО ДИРЯТ ТЕЗИ ПЪК ХУНИ НА ДУНАВ ... още преди ВОЕННО ДА СА РАЗБИТИ ОТ СЯНБИЙЦИТЕ ... вероятно някой "шаман" им го е предсказал - та са първата "БРИГАДА ОПЛОДИТЕЛИ" НА МЕСТНИ ЖЕНИ :))) с оглед БЪДЕЩОТО СИ НАСЕЛВАНЕ ПО СЪЩИТЕ Тия Земи - след блзо ПОЛОВИН ВЕК ? :)))!

Ей поради тези съшити с бели конци "теории" - престанах да чета "татарските-тарихита" ?!

- Това накратко - драги ми пан-булгаристки Добродане?
цитирай
81. dobrodan - Здравей, Гете, отново,
14.11 13:07
до такава част в летописите още не съм стигнал, като стигна - ще се посмеем заедно двамата. Нали ти казах, първо да преведа, после ще сравнявам и ще помагаш :). Ако няма измислици в един източник, какъв източник е той тогава? :)
Ако правя и двете неща заедно, няма да ми стигнат и два живота, все пак работя, щото требе се яде, нали? Пък и на теб ще ти е забавно да внасяш поправки, надявам се:).
Не се поддавам на ничия пропаганда, нито правя такава :). Популяризирам, преглеждам, виждам, че и други са го правили преди мен, отлично. За съжаление по-пълни източници си нямаме, да видим какво излиза от тези двата. Историците ще имате последната дума. Мен ме устройва това.
цитирай
82. get - До 81. dobrodan - хм, щом умееш, тоест имаш качеството САМОИРОНИЯ(много ценно за мен) - Да ти дам ... ?
14.11 13:47
dobrodan написа:
до такава част в летописите още не съм стигнал, като стигна - ще се посмеем заедно двамата. Нали ти казах, първо да преведа, после ще сравнявам и ще помагаш :). Ако няма измислици в един източник, какъв източник е той тогава? :)
Ако правя и двете неща заедно, няма да ми стигнат и два живота, все пак работя, щото требе се яде, нали? Пък и на теб ще ти е забавно да внасяш поправки, надявам се:).
Не се поддавам на ничия пропаганда, нито правя такава :). Популяризирам, преглеждам, виждам, че и други са го правили преди мен, отлично. За съжаление по-пълни източници си нямаме, да видим какво излиза от тези двата. Историците ще имате последната дума. Мен ме устройва това.


... още едно порция информация?
Която във времена - кога кат теб се занимавах и НАЙ-ВЕЧЕ ВЯРВАХ НА ТАРИХИТАТА! - я установих, във връзка с поява НАЙ-РАННА НА "хастата" ... ето тази >>IYI<< ?
- Която според пан-туранистите и нео-османлии БИЛА ЗА ПРЪВ ВЪЗПРИЕТА ЗА ТАМГЪ от тюркската орда КАЙЬ - от която пак, според пан-туранисти и нео-османистите БИЛ ПРОИЗХОДА НА Осман-султан?

Та във връзка с проверка на СЪЩАТА И НАЙ-РАННАТА И ПОЯВА - се натъкнах, на АКАДЕМИЧНО ИЗСЛЕДВАНЕ-публикация от 1987 г. ?
В която историка(по-скоро археолог) Стамен Михайлов, в “Известия на Народния музей във Варна”, книга 23, стр. 92-95., пише:
"знакът IYI , известен и като "хаста" - се среща сред знаците на неолитната(ново-каменна и от 6000 до 4000 г. пр.н.е., по нашите земи - п.м.) винчанска култура, която е сродна с тези на Градешница и Караново."
Твърди още, че древният символ присъствал и върху керамика от минойски Кипър ( XVI век преди н.е. - тоест "крито-минойска цивилизация" - д.м.), също в халщатско градище в Чехословакия и при антична плоча от Пергамон.

Така, че да питам ... от кога, време, е тюркското племе "Кайъ" с неговата тамгЪ "Зи-е-Зи" ... и по-ранната на "Зи-е-Зи" от ЧЕТВЪРТО ХИЛЯДОЛЕТИЕ преди Христа в Тартария, Винча и подобните му, от Карановска могила и Градешница?

А какво обяснявах за "Зи-е-Зи"? ... което присъства и в Ботевото: "Жив - е (той) - Жив(е)"(!) ?
- Поздрав!

П.П.
И дай да не се "обиждаме на "историк"" - щот ако бях такъв ... щях да мисля и споделям ПОДОБНИ НА ОПИСВАНИТЕ В ТАРИХИТАТА "ИСТИНИ" ?
Но след като СЪМ БИЛ ЦЯЛ ЖИВОТ - колега на Конан-дойловият, Шерлок Холмс?
Съзнанието ми е необременено с "насадените, още от студентската скамейка, в мозъците на историците "истини"? ... и така, абстрахирайки се, ОТ ПРЕДПОСТАВЕНИТЕ НИ ОТ ДРУГИ - "ИСТИНИ"! ... съм в по-благоприятното положение: САМ ДА ДОСТИГАМ до ИСТИНАТА!
Пояснявам още?
Почти целият ми професионален живот е протекъл - като на полицай, криминален-детектив! По силата на което и вследствие на това, МОГА ДА ПОЛЗВАМ ПОДОБНИ, както при историците, МЕТОДИ ЗА ТЪРСЕНЕ, УСТАНОВЯВАНЕ и ПРОВЕРКА истиността - НА УСТАНОВЕНАТА, в процеса на издирване ИНФОРМАЦИЯ!!

- Бъди здрав и мъдър ... и най-важното! - не губи чувството си за хумор и усмихнатост!
- Защото в този живот - много от нещата наподобяват на "траги-комедия" ... така че, самоиронията ни ПОМАГА МНОГО:))) - комедийните ни грешки - да не ги обърнем на трагедия !?
цитирай
83. dobrodan - Гете :):):), дори не знам кайъ бою отде са я взели,
14.11 14:50
знам за нейни първи образи съвсем близо надолу на Балканите в Кипър и Сапарева Баня, после я срещнах при етруските, после при шумерите и чак накрая по шлемовете на османците, което не ме прави щастлив, но...
Хм... наричаш този символ Зиези? Интересно, аз давам друг прочит.
Зиези или Зияджи или и двете заедно, доста е интересна темата.
Все пак смятам юечжи от китайските летописи да е по-близо до "зияджи" като звучене?
Символът по-скоро наподобява някакъв добитък с рога: бик, дракон, елен?
Старите книги са категорични по въпроса с произхода на първия българин от змията и следва в случая да се съглася, защото тия драконови легенди имат някакво начало, така смятам "до доказване на противното" :).
Тарихите може в твоите очи да пропагандират всякакъв османизъм и туркофилство, аз съм малко нещо имунизиран, пък и тукашните българи по наследство не ги обичаме никак тия работи. В моите очи са просто исторически източници, които имат какво да поднесат в световната история, не само в нашата. Простичко е.
Нали ще участваш в разследването? :):):)
цитирай
84. get - До 83. dobrodan - За да пишеш тез неща - Е показателно, че мисленето ти съществено е ... ?
14.11 15:09
dobrodan написа:
знам за нейни първи образи съвсем близо надолу на Балканите в Кипър и Сапарева Баня, после я срещнах при етруските, после при шумерите и чак накрая по шлемовете на османците, което не ме прави щастлив, но...
Хм... наричаш този символ Зиези? Интересно, аз давам друг прочит.
Зиези или Зияджи или и двете заедно, доста е интересна темата.
Все пак смятам юечжи от китайските летописи да е по-близо до "зияджи" като звучене?
Символът по-скоро наподобява някакъв добитък с рога: бик, дракон, елен?
Старите книги са категорични по въпроса с произхода на първия българин от змията и следва в случая да се съглася, защото тия драконови легенди имат някакво начало, така смятам "до доказване на противното" :).
Тарихите може в твоите очи да пропагандират всякакъв османизъм и туркофилство, аз съм малко нещо имунизиран, пък и тукашните българи по наследство не ги обичаме никак тия работи. В моите очи са просто исторически източници, които имат какво да поднесат в световната история, не само в нашата. Простичко е.
Нали ще участваш в разследването? :):):)


... съществено повлияно от опортюнистичността в съвременната юдео-християнска, като канон Българска и останалите КРИВОСЛАВНИ И ПОДОБНИ И ЦЪРКВИ?

Една от които е - враждебната нам - поради СХИЗМАТИЧНОСТТА СИ Сръбска "кривославна" църква?
На която архи-юдея папа Саул ... носи кръста ето този с МОЙСЕЕВО-юдейска и ИЗКОННО НЕБЪЛГАРСКА СИМВОЛИКА, на Живия-Бог(?) - под вид на папищашкия жезъл-гегъл-ГЕГА за простодушните ОВЦЕ-ХРИСТИЯН-ПАГАНИСТИ ... нео-юдаисти !! ... и още много неща в този дух ... които още ти е рано да ги осмислиш ?

За ето този жезъл-гегъл- ГЕГА ... държан в ръцете от ГЛАВАТА НА РАЗКОЛНАТА(скизматична) СРЪБСКА ЦЪРКВА - ОТ папаТА (й) Саурл//Паул//Павле ... имам в предвид?

https://pravoslavie.ru/sas/image/101858/185865.b.jpg?1447595344

... амъ на скота, му внушават, че за да е "православен" - трябва да следва лъжите на СИНЕДРИОНСКИЯ ИНКВИЗИТОР - Саул, той самозванец в името на Христа - АПОСТОЛ ?

- Знам, че няма да ме разбереш ... не поради това, че си глупав а поради друго ?! ... не се сърди, не го пиша това за да те засегна - а защото още ти е рано, до дорастването за да разбереш - тези неща които обяснявам?
цитирай
85. dobrodan - Мммм...как да кажа...повлияно ми е мисленето,
14.11 16:48
но не от каквито и да било църкви, а от легендите по цял свят за дракони, девици, рептилообразни същества и все в тоя дух и сам знаеш, че дим без огън няма.
Съвсем конкретно имам предвид колекцията на отец Креспи, където има праобрази на някои наши? буквени прасимволи, а отгоре е изсечено лице.... не е човешко лице.
"Пратюркската" легенда за драконовия произход на човека я има на много места, библията изобщо не влиза в сметките. В тия буквени символи - е не може горкият поп да е направил всичките чудеса край него - освен лицето на не-човек - ясно различимо е - ти писах, че го има и тризъбеца на Дуло, който при увеличение се оказа дракон с разперени крила... Все случайности?
Всички възможни синагогни, църковни и мечетни измислици съм ги зарязал отдавна, но тези артефакти си чакат обяснението. А има и още находки...
цитирай
86. get - До 85. dobrodan - Бъркаш в последното си изказване за "синагогни, църковни и мечетни измислици" ?
14.11 17:59
dobrodan написа:
но не от каквито и да било църкви, а от легендите по цял свят за дракони, девици, рептилообразни същества и все в тоя дух и сам знаеш, че дим без огън няма.
Съвсем конкретно имам предвид колекцията на отец Креспи, където има праобрази на някои наши? буквени прасимволи, а отгоре е изсечено лице.... не е човешко лице.
"Пратюркската" легенда за драконовия произход на човека я има на много места, библията изобщо не влиза в сметките. В тия буквени символи - е не може горкият поп да е направил всичките чудеса край него - освен лицето на не-човек - ясно различимо е - ти писах, че го има и тризъбеца на Дуло, който при увеличение се оказа дракон с разперени крила... Все случайности?
Всички възможни синагогни, църковни и мечетни измислици съм ги зарязал отдавна, но тези артефакти си чакат обяснението. А има и още находки...


Защото - кога ИМАМЕ место-ПРЕСТЪПЛЕНИЕ, КОЕТО НЕ Е ЗАПАЗЕНО ?
Се тръгва от център - към периферия; от частно - към общо; от познато - към непознато! ... в обратния случай се тръгва от-ВЪН към ЦЕНТЪР!

Защо ли "пРа-тюркски" ... в контекста на това, което разискваме? Ми напомня на това, в което ни караха да вярваме навремето - само че, под името "пра-българско"?

Почни ОТ ТУК ... не ОТ ТАМ - централна Азия, и Ордоса! Защото много палави ръчички и умове - са разровили много преди нас, МЯСТОТО НА СЪБИТИЕТО?!!
dobrodan написа:

Тарихите може в твоите очи да пропагандират всякакъв османизъм и туркофилство, аз съм малко нещо имунизиран, пък и тукашните българи по наследство не ги обичаме никак тия работи. В моите очи са просто исторически източници, които имат какво да поднесат в световната история, не само в нашата. Простичко е.
Нали ще участваш в разследването? :):):)

В работата по спекулативно-тенденциозните ТАРИХИТА - ще участвам по РАЗОБЛИЧЕНИЕто - НЕ за популяризирането им!
цитирай
87. dobrodan - Добре, Гете, чели сме приказки за змейове
14.11 19:18
като такива не са ми разказвали, че бабите ми бяха "градски тип", но има ли български легенди (тукашни), в които змеят става на човек и така създава българския род? Тука съм чувал само за краденето на моми, не повече. Легендата бих я нарекъл с удоволствие "прабългарска", но пък може да не си съгласен с такова име, знам ли?
Нищо против нямам да ги разобличиш с всичка сила :), отлично. Нали ще си безпристрастен? Ще бъдеш ли?
цитирай
88. get - 87. dobrodan - Ми нормално е, тюрките чийто генезис е в съседство до Китай, да заемат от тях ...?
14.11 20:50
dobrodan написа:
- Добре, Гете, чели сме приказки за змейовекато такива не са ми разказвали, че бабите ми бяха "градски тип", но има ли български легенди (тукашни), в които змеят става на човек и така създава българския род? Тука съм чувал само за краденето на моми, не повече. Легендата бих я нарекъл с удоволствие "прабългарска", но пък може да не си съгласен с такова име, знам ли?
Нищо против нямам да ги разобличиш с всичка сила :), отлично. Нали ще си безпристрастен? Ще бъдеш ли?


... символика и фолклор със Дракони, Прасчовци и Маймуни дори! - ама сега, нали няма да ме караш да обяснявам: Защо Китай се Нарича Поднебесна и Кой е Нефритовия император?

Пак подчертавам Копай от тук - не От Там - насам:-)!
цитирай
89. shtaparov - Не съм гласувал "против" статията понеже...
16.11 08:02
Не съм гласувал "против" статията понеже в нея има много истини но не съм гласувал и ЗА,понеже има много лъжи. Смесил си лъжите с истини,за да хванат "дикиш" предполагам- какви "тангристки" символи видя на гроба на св. Кирил,като орнаментите там са правени най-вече през ХХ век? Кой е доказал че кръста,полумесеца и звездата са тангристки символи,като тюрките нямат бог Тангра а имат Тенгри,и никъде по техните най-стари земи в централна Монголия няма изображения на такива кръстове,полумесеци и звезди? Никой не е доказал- ти си първия,като съвсем произволно обявяваш тези езически символи на Българите,приети по-късно и в християнството за "тангристки"!

Белите "китайски" императори не ме учудват: първичните пратюрки са бели хора,несмесени с монголоиди и дравиди и за това имам данни,до които още не си стигнал. Татарите са потурчени Скити,самите пратюрки също. Първични сиреч са Скитите,като тюрките са изродени деца на Източните Скити,русите са част от самите Скити а Българите са бащи на Скитите. Ето откъде идва роднинството между нас- бащата и внуците не са едно и също с бабата и дядото,така че е ясно откъде идва твоето объркване.
цитирай
90. shtaparov - Хубаво е да покажеш белите импер...
16.11 08:17
Хубаво е да покажеш белите императори,които създадоха Китай и изградиха неговото величие,за да натриеш носа на самовлюбените "китайци" които искат да изкарат,че всичко било тръгнало от тях! Дразня се обаче когато видя,че намесваш Българите в турските лъжи- руските татари не са се посвенили да фалшифицират превода на Махмуд Кашгари,за да прикарат Българите в турското лоно,но факирския им номер не минава- дори "нашите" тюрколози отказват да цитират такъв "източник" понеже знаят,че ще се олеят и ще станат за смях пред света!
цитирай
91. dobrodan - Щапаров, остави тюрките на мира и
16.11 21:03
си спомни Омуртаг на кого и какви жертви принесе, после ми кажи защо и днес турците казват на Аллаха си "танръ", на колко места е намиран оня символ на шестте лъча и откъде полумесецът със звездата стана ислямски символ, арабите не са тюрки, нали?
Все "дикиш" да търся:), не е ли странно през двадесети век на гроба пак да слагат не чак дотам "християнски български" символи заедно с равнораменния съвсем "православен" кръст?
Тоя Махмуд Кашгари не съм го мяркал досега :), затова и не знам за какъв негов превод става дума, съжалявам :).
цитирай
92. get - До 91. dobrodan - Хм:))) за пристрастените към "тарихитата" - никога няма да стане ясно - Защо?
16.11 22:31
dobrodan написа:
... кажи ми защо и днес турците казват на Аллаха си "танръ",

- Защото ЖИВЕЛИТЕ ОЩЕ ОТ ПОЯВАТА си И ПОНЕ ДО РАННО СРЕДНОВЕКОВИЕ ТЮРКИ - са?
СИЛНО ПОВЛИЯНИ ОТ КИТАЙСКАТА, КУЛТУРА, КОСМОГОНИЯ и ЕЗИК?
В чийто, КИТАЙСКИЯ Е ДОКУМЕНТИРАН - ако не по-стара, то поне успоредно с "тюркската" форма за Бог-Небе-Синева - думата им (два иероглифа !) за всичко това: _Сhеnglы//звучение ... срещано и в близко звучащата ТЮРКСКА ФОРМАНТА-ПРОИЗНОШЕНИЕ: Тенри!

dobrodan написа:
не е ли странно през двадесети век на гроба пак да слагат не чак дотам "християнски български" символи заедно с равнораменния съвсем "православен" кръст?


За "кръста" ?
Определено, от цялото ТУРСКО В СЪВРЕМЕННА ТЮРЦИЯ НАСЕЛЕНИЕ - от прото-тюркско=селджукски поизход, ЕДВА ЛИ СА ПОВЕЧЕ ОТ 20-25% оригинални! Всичко останало Е МЕСТНО И В ПО-КЪСНО ВРЕМЕ асимилирано-турцизирано население!
Именно по тази причина ГОЛЯМА ЧАСТ ОТ ТОВА ТУРЦИЗИРАНО ... пак повтарям ТУРЦИЗИРАНО - преди това е било ИЗТОЧНО-ПРАВОСЛАВНО НАСЕЛЕНИЕ! За това, говорят не само "кръста" - който вече, те като мюсюлмани - няма как да слагат на гробовете А ПОГРЕБАЛНИТЕ - НЕ ТЮРКСКИ и НЕ АРАБСКИ ОБИЧАИ?!

dobrodan написа:

Тоя Махмуд Кашгари не съм го мяркал досега :), затова и не знам за какъв негов превод става дума, съжалявам :).

и ВМЕСТО НЕУМЕСТНАТА :))-усмивка, ако бе прочел М. ал"Кашгари щеше да знаеш, че ОРИГИНАЛНАТА ТАМГА НА племето Кайыг е бил, ето такъв IVI - а не както ни го представят сега, в турските сериали за Осман-султан, като ето такъв IYI - тоест ХАСТАта, "Зи(у)-Е-Зи(у)-то" ... в дословен съвременен превод/звучение: "ЖИВеЖИВ" !
Който нито в стар - ни в съвременен гръцки го има отбелязан и звучи разбираемо ... нито в тюркски ... нито в третия етносен елемент ( който историците са твърдяли, че от него произхождаме ние БЪЛГАРИТЕ ?) тоест срещан във вече цитираните извори, като: МУРДАСКИ, отговарящ на съвременен велико-РУСКИ го има и е със някакъв смисъл?
цитирай
93. dobrodan - Стана дума за знаците по гроба на Свети Кирил, Гете,
16.11 23:24
не за днешните мюсюлмани - бивши православни и т. н. Да се има предвид, че Тан като бог на небето го има и даже на едни острови, бях вадил цитат по-рано. Не разбрах как извеждаш Зиези като тълкуване на знака IYI и особено продължението?
Кой е жив, как е жив, откъде е жив - не ми става ясно?
На кои тюрки на знака е разпънат Исус на горния кръст на снимката в катедралата?
Етруските имат същия символ, бог им е бил Тин, така поне четох? Турски ръкопис, част от колекцията на Диц в Берлинската кралска библиотека, наред с най-различни неща съдържа и редица въпроси на византийски император (Ираклий) към (бъдещия халиф) Муавия, от които първият е „Кои са светите имена на славния Бог на всички езици?“ Халифът му ги назовава на 13 езика; между другото казва: „В езика на (пра)българите (въпросното име) е Tangry (bulghar dilinge tangry-dir)“
цитирай
94. get - До 93. dobrodan - ЗиЕзИ - отговаря на първия, втори и трети - закони на диалектиката!
17.11 00:13
dobrodan написа:

Не разбрах как извеждаш Зиези като тълкуване на знака IYI и особено продължението?
Кой е жив, как е жив, откъде е жив - не ми става ясно?

...


... за които вече в наше време СА ФОРМУЛИРАНИ ОТ ХЕГЕЛ?
Във вида:
1. Закон за единство и борба на противоположностите ... символично отговарящо на ПАЛМЕТА, АКАНТУС дори и на това от СКИТСКО ИЗКУСТВО - Изображение:
https://helpiks.org/helpiksorg/baza5/99282325130.files/image005.jpg
... на същото отговаря и приписвания за гръцки Мит за Кастор и Полукс?
2. Закон за прехода на количествените натрупвания в качествени изменения.
3. Закон за отрицание на отрицанието .

На втория въпрос?
dobrodan написа:

Етруските имат същия символ, бог им е бил Тин
...


Не само на етруски ... а и на много по-ранните шумери първата част от името е било Дин - равнозначно на българското и съвременно Ден!
Същото Тин се среща и при Тосканците ... но има и анти-подна форма Калуш - отново разбираема - не само през латинско/италиански и но и през български! Съвременен дори!
Но през турски и мурдаско-руски Не! През хазарско-сабански-чобански, Да :))) !

Хубава вечер!
цитирай
95. dobrodan - Малко встрани от досегашните коментари,
17.11 12:09
но не мога да се сдържа :):):), снощи в Нариман извадих за сърбите разни неща :):):).
Траки били, а? Голям смях ще пада :)!
цитирай
96. barin - Добро утро, Добродане. Да не би с...
18.11 06:00
Добро утро, Добродане. Да не би сърбите да си мислят, че като са живяли траки по техните земи и те са траки? Не съм срещал подобно нещо. Помня, че в Съветската история историята на Русия започваше от Урарту и включваше Колхида. С други думи, всичко, населявало тяхна територия е свое.
Поздрави!
цитирай
97. dobrodan - "Джагфар тарих" ги посочва като сирийци :), а те били прародителите на всички тюрки :),
18.11 07:53
а "Нариман тарих" им дава ясно описание:

" Сърбите са много нечистоплътни и не се мият никога, също като чирлятите (монголите). Никой не разбирал езика им и, за да ги разбират другите, те научили старославянския език на българите-улчии (лато-литовците, бел. прев.). Поради това често объркваме улчиите - коренни българи с коренен български балкански език, обичащи чистотата, честността и реда като всички други българи, с разбойническата чума - сърбите, ненавиждащи българите. Самите сърби се наричат "тини" или "блатни хора". Тин - блато е единствената истинска сръбска дума, кoято е стигнала до нас...
След Кебек тръгнали с надежда за приличен грабеж и 200 000-ди сърби. Така той вече имал 500 000 войници. По невнимание той поел от Буричай (Днепър) към Саснак (река Сосна на Куликово поле), където бил лагерът на Карадан и непредпазливо останал незащитен отстрани за удара на притаилия се край река Дон Булюмар. Атаката на българския император била смъртоносна като мълния за враговете. Този път Кермек не успял да избяга от сражението и главата му украсила копието на Булюмар. След като оставили трудно разсъждаващите сърби за прикритие, дургутите заедно с бунтовната част от сургутите и аланите избягали към Днестър, а Булюмар насочил преследването си към изменника Тиндар и край Днепър го улучил със стрела. След успешния лов той изпратил 200 000-ди предали се на българите сърби да разрушат укрепленията на бунтовниците по Днестър (Инешдар) и те бързо се справили с тая задача. Какво да се прави - сърбите много обичат да рушат и никак не обичат да строят каквото и да било..."
В Youtube каналите всичко, що е сърбин или сръбкиня, се изкарва като единствен тракийски потомък :):):) и начало на цивилизацията. Мисля, че и те са тръгнали някога от Балканите (има такова нещо в Наримана), обаче докъде са я докарали :):):)...
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: dobrodan
Категория: История
Прочетен: 40478
Постинги: 32
Коментари: 580
Гласове: 239
Архив
Календар
«  Декември, 2019  
ПВСЧПСН
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031